Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос закрыт Опрос
Тема Опроса: Удалось ли профи обосновать что Венгры = уйгурам?..
*** Этот Опрос был завершен ***


Да.    
  6 (12.5%)
Нет.    
  42 (87.5%)




Всего голосов: 48
« Последняя модификация: EvS : 19.09.2010 :: 01:10:13 »

Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 92
Печать
Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi. (Прочитано 64290 раз)
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #220 - 27.09.2010 :: 16:06:36
 
profi писал(а) 27.09.2010 :: 15:31:51:
исторические моменты не поддающися логики

О! Моя любимая логика. Желаете поговорить?  Очень довольный

profi писал(а) 27.09.2010 :: 15:31:51:
К примеру откуда взялость столько венгров

По логике. Они взялись от папы и мамы. Когда сперматозоид и яйцеклетка соединяются... и т.д.

profi писал(а) 27.09.2010 :: 15:31:51:
они начали претендовать на самый престижный в те времена престол  будующей Австро-Венгрии

Супер! Какой престол в Паннонии в X веке? Где логика? На какой престол претендовали венгры? Вы вообще про что? Ответьте мне как профи-санал профану. Очень уж хочется постичь всю глубину вашей логики.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Дарк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 616
Россия
Пол: male
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #221 - 27.09.2010 :: 16:22:36
 
profi писал(а) 27.09.2010 :: 14:06:08:
Особенно меня удивляют сходство стен великого  Новгорода с великой китайской стеной,стены скандинавских Крепостей сильно отличаются от новгородских


Вот это на мой взгляд ржака дня от профи, перл недели!!!! Смех Смех Смех

оказываеться профи еще и специалист по стенам.

Из сообщение профи потом не один анекдот вычленить можно
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #222 - 27.09.2010 :: 16:29:09
 
profi писал(а) 27.09.2010 :: 15:31:51:
К примеру откуда взялость столько венгров ,что они начали претендовать на самый престижный в те времена престол будующей Австро-Венгрии,,при этом они соглашаюся с всемирным переселением,но венгры получаются вышли из той сказки про 33 богатыря

Венгры переселялись не в раз, а поэтапно. Да и в Паннонии к появлению венгров как бы были лишь славяне и никаких престолов тогда не было, тем более престижных (престижными были у Каролингов, в Византии, и др.). А за 9-19 вв. знаете население вырастает. Да и Венгрия к сложению дуалистической монархии (в 1861 г. провозглашена была Австро-Венгрия) состояла не только из венгерских территорий, но и из чешских, сербских, украинских, и др. территорий.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #223 - 27.09.2010 :: 16:42:03
 
profi писал(а) 27.09.2010 :: 14:42:30:
Tang Ni писал(а) 27.09.2010 :: 13:18:40:
княжество в Ганьсу?

все дело в слове княжество князь как должность впервые появилась в Китае, должность князя пришло в европу я думаю с уйгурами ,потому как остальные степняки имели долхности ханов и коганов,а кендю при хазарах это не князь

Князь как титул появился впервые в Европе еще до появления там венгров и имеет происхождение от древне-верхне-немецкого слова "kuning" [См.: Львов А.С. Лексика "Повести временных лет". - М.: Наука, 1975. - С. 203.].
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #224 - 27.09.2010 :: 16:46:48
 
Тибарен писал(а) 27.09.2010 :: 15:00:11:
для указанных выше трёх языков-потомков

что вы сравниваете языки современных уйгуров и украинцев и венгерцев эти языки изменились до неузнаваемости за 1000 лет,сегодня старославянский язык не похож на русский, а вы пытаетесь уйгурский с примесью китайского сравнить с венгерским с примесью славянскогои немецкого,вы лучше если специалист напишите руннами одно и тоже слово например конь по уйгурски и по венгерски ,тогда можно говорить о похожести и непохожести языков
по крайней мере яблоко по уйгурски и по венгерски одинаково,а вот цифры похоже на римские и непонятно кто у кого перенял
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #225 - 27.09.2010 :: 17:07:33
 
Владимир В. писал(а) 27.09.2010 :: 15:47:44:
Быстренько объясните, почему до некоторого время была такая дискриминация Украины, когда говорили на Украину?

вам пример после гражданской войны 1918-1921 годов
россию покинули эмигранты,которых было прилично в китае,турции,франции ,германии ,чем отличаются перемещения уйгуров ,тем более на лошадях
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #226 - 27.09.2010 :: 17:32:15
 
profi писал(а) 27.09.2010 :: 17:07:33:
Владимир В. писал(а) 27.09.2010 :: 15:47:44:
Быстренько объясните, почему до некоторого время была такая дискриминация Украины, когда говорили на Украину?

вам пример после гражданской войны 1918-1921 годов
россию покинули эмигранты,которых было прилично в китае,турции,франции ,германии ,чем отличаются перемещения уйгуров ,тем более на лошадях

В огороде - бузина, а в Угроине - профи.

Дорогой наш всеми любимый профи, объясните мне пожалуйста более примитивным языком моего уровня. Как связано употребление предлога "на" в оброте "поехать на Украину" с русскими приличными эмигрантами и уйгурами на лошадях?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #227 - 27.09.2010 :: 21:24:20
 
profi писал(а) 27.09.2010 :: 15:31:51:
К примеру откуда взялость столько венгров


Вы уверены, что вы - не голубой? Такое невежество в вопросах продления рода...  Плачущий

profi писал(а) 27.09.2010 :: 15:31:51:
Кочевники всегда у них дикие без следов цивилизации,


Ну-ну. У кого - у них? У уйкуро-хинов? Или на Угроине?

profi писал(а) 27.09.2010 :: 15:31:51:
хотя безлошадные всегда  считались бедняками по отношению к всадникам


Это про что? Это очередное эпохальное открытие?

profi писал(а) 27.09.2010 :: 15:31:51:
да и уровень жизни в Средней Азии в то время был выше,чем в Северной Европе


Так, а кто из рассматриваемой шоблы жил в Средней Азии, и кто - в Северной Европе? Хионо-уйкуры или угрохины?

profi писал(а) 27.09.2010 :: 15:31:51:
поэтому этот стереоотип дикого кочевника недостойный серьезного отношения


Кочевники кочевникам рознь. Поинтересуйтесь темой, что ли - а то опять ведь кроме цитирования отрывками и по диагонали прочитанной Википедии от вас ничего не дождешься Плачущий

В общем, слабо. Очень слабо - проблеск разума было промелькнул в словах о том, что надо было бы изучить манихейство, да вот все сошло к банальнейшему вопросу - откуда берутся маленькие венгерчики!
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #228 - 27.09.2010 :: 21:49:13
 
profi писал(а) 27.09.2010 :: 16:46:48:
что вы сравниваете языки современных уйгуров и украинцев и венгерцев эти языки изменились до неузнаваемости за 1000 лет


Не до такой степени. Есть изменения, но не настолько, чтобы не понять венгерский текст Х века, или не прочесть уйгурскую стелу VIII века.

profi писал(а) 27.09.2010 :: 16:46:48:
сегодня старославянский язык не похож на русский,


Да ну? А я вот, грешный, читаю и старославянские тексты, и русские тексты XVI-XVII веков без перевода. Хотя с Россией мои исследования связаны только в той мере, в какой русские пересекались с Китаем и Монголией.

profi писал(а) 27.09.2010 :: 16:46:48:
а вы пытаетесь уйгурский с примесью китайского сравнить с венгерским с примесью славянскогои немецкого


Это какая-то сложная аллегория? Давайте начнем с того, что как вы можете судить о развитии уйгурского языка (а равно славянских, немецкого, венгерского, китайского и прочих, буде появятся в этой "дискуссии"), если русскому языку вы в школе не учились, дома с вами на мордовском не говорили, а про уйгурский услыхали буквально в приходом на этот форум?

profi писал(а) 27.09.2010 :: 16:46:48:
ы лучше если специалист напишите руннами одно и тоже слово например конь по уйгурски и по венгерски ,тогда можно говорить о похожести и непохожести языков


Вот я пишу слово "конь" по-корейски

и по-китайски
- вам полегчало? Вы от этого смогли прочесть эти слова? Сравнить их этимологию? Определить степень родства языков?

Тибарен, между прочим, специалист-лингвист. Причем компаративист (посмотрите значение в словаре - а то вам от такого перенапряжения и с ума двинуться можно). И приводимые им сравнения - это методически выдержанные списки корневой лексики.

Правда, я вам уже приводил счет по-венгерски и по-уйгурски, но вам не помогло. Равно как и многие "базовые" слова, помимо "коня".

profi писал(а) 27.09.2010 :: 16:46:48:
по крайней мере яблоко по уйгурски и по венгерски одинаково,


Про заимствование слова "алма" я тоже говорил - революции на этом не построить.

profi писал(а) 27.09.2010 :: 16:46:48:
а вот цифры похоже на римские и непонятно кто у кого перенял


Да ну?  Подмигивание Т:орт или нэги - что больше похоже на римскую quattuor?

Если хотите что-то узнать по лингвистике - просто умоляйте Тибарена вам объяснять. Он не злой и очень умный  Очень довольный
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #229 - 27.09.2010 :: 21:54:09
 
Юстиниан писал(а) 27.09.2010 :: 16:42:03:
Князь как титул появился впервые в Европе еще до появления там венгров и имеет происхождение от древне-верхне-немецкого слова "kuning" [См.: Львов А.С. Лексика "Повести временных лет". - М.: Наука, 1975. - С. 203.].


А я вот все хочу от поциэнта услышать, как будет "князь" по-уйгурски и по-китайски  Смех

А то он много на этом слове циклится  Нерешительный
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #230 - 27.09.2010 :: 21:57:26
 
profi писал(а) 27.09.2010 :: 17:07:33:
вам пример после гражданской войны 1918-1921 годов
россию покинули эмигранты,которых было прилично в китае,турции,франции ,германии ,чем отличаются перемещения уйгуров ,тем более на лошадях


А какая связь? Между белоэмигрантами и уйгурами? Нам непонятно  Плачущий

Кстати, из Приморья часть белоэмигрантов отбыла в Китай на кораблях Сибирской флотилии, а часть - на поездах через станцию Пограничная. А в Турцию - так только на кораблях...

Правда, были и те, кто передвигался на конях, причем даже туда, где жили уйгуры (о русской эмиграции в Синьцзяне в наши дни много литературы).

И как это связано с венгерским "завоеванием родины" в Х веке?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Тибарен
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 90
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #231 - 28.09.2010 :: 01:20:36
 
profi писал(а) 27.09.2010 :: 16:46:48:
напишите руннами одно и тоже слово например конь по уйгурски и по венгерски ,тогда можно говорить о похожести и непохожести языков


Извольте.

Итак,

Уйгурский:
...

Венгерский:
...
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #232 - 28.09.2010 :: 09:20:12
 
Тибарен писал(а) 28.09.2010 :: 01:20:36:
Извольте. Итак,

Уйгурский:
...

Венгерский:
...


А если уж брать заведомо родственные индоевропейские языки:
английский - horse
немецкий - Pferd
русский - конь
персидский - асп
то вообще можно крышей сдвинуться - не то, что сравнивая венгерское (финно-угорское) ло и уйгурское (тюркское) ат  Смех

Не, я категорически требую от поциэнта озвучания слова "князь" на китайском и уйгурском языках - дабы глупость каждого видна была!  Смех
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #233 - 28.09.2010 :: 09:22:25
 
Тибарен писал(а) 28.09.2010 :: 01:20:36:
Извольте.

Вообще интересно ,если слово по уйгурски смотреть через зеркало ,то получится по венгерски ко
Почему вы выбрали о с таким значком в венгерских рунах о еще имеет 2 знака и один первый похож на первый уйгурский рун, если на него смотреть через зеркало
Второй рун по уйгурски буква т это зеркальное отображение венгерского к
Вы просто подгоняете слово ат по уйгурски лошадь под руны ,а ведь в древнеуйгурском языке руны читались слева направо
Если по венгерски звук ло  -означает конь ,то как по венгерски будет лошадь
Я например не понял  венгерские руны читались слева направо или справа налево как в древнеуйгурском.
Наверх
 
Дарк
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 616
Россия
Пол: male
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #234 - 28.09.2010 :: 11:07:27
 
Во как, через зеркало читать надо! понятно Тибарен!!! Смех
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #235 - 28.09.2010 :: 11:19:59
 
Tang Ni писал(а) 27.09.2010 :: 21:54:09:
А я вот все хочу от поциэнта услышать, как будет "князь" по-уйгурски и по-китайски

Забудьте про китайский,нужен знаток древнеуйгурского рунического языка,а когда уйгуры перешли на письменность арабским алфавитом никакого отношения к данному вопросу не имеет
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #236 - 28.09.2010 :: 12:01:12
 
Tang Ni писал(а) 27.09.2010 :: 21:49:13:
Если хотите что-то узнать по лингвистике - просто умоляйте Тибарена вам объяснять. Он не злой и очень умный 

да ладно я уже давно высчитал,что тибарен и вы одно и то же лицо
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #237 - 28.09.2010 :: 12:07:21
 
profi писал(а) 28.09.2010 :: 12:01:12:
да ладно я уже давно высчитал,что тибарен и вы одно и то же лицо

Профи, это называется паранойя. Вам, как профи-с-аналу всего-сразу-и-даже-пинг-понга позорно не знать такое уютное местечко, как Лингвофорум.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #238 - 28.09.2010 :: 12:11:17
 
Юстиниан писал(а) 27.09.2010 :: 16:42:03:
нязь как титул появился впервые в Европе еще до появления там венгров и имеет происхождение от древне-верхне-немецкого слова "kuning" [См.: Львов А.С. Лексика "Повести временных лет". - М.: Наука, 1975. - С. 203.].

есть и мнение Рыбакова по этому поводу,но князь Звучит как то не по словянски ,быстрее всего это  слово пришло из Парфии и kuning всего лишь более позднее слово,если это не так то приведите в каком государстве этот титул известен историкам до прихода венгров на современную  территорию
князь,грязь,ферзь-я думаю слова из персии или индии
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Руны, тюрки, мадьяры и все остальное. Персональная ветка profi.
Ответ #239 - 28.09.2010 :: 12:18:58
 
profi писал(а) 28.09.2010 :: 12:11:17:
князь,грязь,ферзь-я думаю слова из персии или индии

чудь, ливь, корсь, сербь, пермь, емь, лубь, голядь - я думаю слова из Трансвааля или Намиба
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 92
Печать