Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 ... 7
Печать
Результат труда историка (Прочитано 28275 раз)
Gobrovskiy
Продвигающийся
**
Вне Форума


Да не согласен я...

Сообщений: 23
Результат труда историка
29.08.2010 :: 22:47:17
 
Друзья,как по вашему вы думаете в чем смысл деятельности труда историка и археолога?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10778
Пол: male
Re: Результат труда историка
Ответ #1 - 29.08.2010 :: 22:50:05
 
А по-Вашему? Начинать-то тему надо с изложения своей точки зрения.
Наверх
 
Gobrovskiy
Продвигающийся
**
Вне Форума


Да не согласен я...

Сообщений: 23
Re: Результат труда историка
Ответ #2 - 30.08.2010 :: 01:40:24
 
Совсем не обязательно,начинать все можно с любого места и в любое время,просто вышел тут дисскуссий такой,ясного ответа на который  не прозвучало,вот и мне интересно,какой непростой ответ думают на этот вопрос люди.А точки и нет никакой,была бы высказал--кому интересно.Сам то я не историк,а изучаю развитие социума.Так-что он делает-историк?Какова его функция в обществе?
Наверх
 
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1785
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Результат труда историка
Ответ #3 - 30.08.2010 :: 02:01:12
 
Если в общих чертах - историк занимается тем, что выясняет, что произошло в прошлом и почему произошло именно так.
А функции историка в оществе - это зависит от его деятельности. У учителей - одна функция, у преподавателей высших учебных завеждений - другая, у музейных работников - третья, у научных работников - четвертая и т.д.
Наверх
 
wothan
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 464
Белгород
Пол: male
Re: Результат труда историка
Ответ #4 - 30.08.2010 :: 07:36:44
 
Ошибаетесь, коллеги, нет у историка в современном российском обществе никаких функций (если, конечно, он не продался), потому как история сама по себе никого не интересует - по принципу "История учит только тому, что она ничему не учит". Подмигивание
Наверх
 

Omnibus disputandum
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10778
Пол: male
Re: Результат труда историка
Ответ #5 - 30.08.2010 :: 10:43:51
 
wothan писал(а) 30.08.2010 :: 07:36:44:
если, конечно, он не продался


На протяжении нескольких последних лет крайне интересует вопрос: кому же продаются историки, причем все поголовно, начиная с выпускников вузов, заканчивая академиками?
Наверх
 
Gobrovskiy
Продвигающийся
**
Вне Форума


Да не согласен я...

Сообщений: 23
Re: Результат труда историка
Ответ #6 - 30.08.2010 :: 14:58:52
 
Вот ,к сожалению,тоже так мы и поговорили--либо сразу уже продался,либо штампы типа "ни чему не учит" и про сослагательное там что-то.Что-то здесь ускользает от моего понимания...Деятельность преподавателей понятна-они людей учат тому,что...в настоящий момент является правдой.
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Результат труда историка
Ответ #7 - 30.08.2010 :: 15:30:17
 
Есть мнение - какой вопрос, такой и ответ.

В самых общих чертах - Вы знаете что было до Вашего рождения? Думаю, только со слов историков. Вот Вам и смысл работы историка.

Только в отличие от любителя истории историк работает профессионально.

А археология - это вспомогательная дисциплина. Каждый археолог - историк, но не каждый историк - археолог. Так устроит?
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Mukaffa
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4983
Пол: male
Re: Результат труда историка
Ответ #8 - 30.08.2010 :: 18:14:33
 
Gobrovskiy писал(а) 29.08.2010 :: 22:47:17:
Друзья,как по вашему вы думаете в чем смысл деятельности труда историка и археолога?

К сожалению, в нынешнее время, во многих случаях, историю используют для узаконивания "нужных" мифов для того или иного политического сообщества.
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Результат труда историка
Ответ #9 - 30.08.2010 :: 20:02:06
 
Mukaffa писал(а) 30.08.2010 :: 18:14:33:
К сожалению, в нынешнее время, во многих случаях, историю используют для узаконивания "нужных" мифов для того или иного политического сообщества.


Геродот за свою "Историю" получил 20 талантов от заказчиков.

Карамзин писал фактически по заказу русского императора.

И т.д.

Проблема не в этом.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
wothan
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 464
Белгород
Пол: male
Re: Результат труда историка
Ответ #10 - 30.08.2010 :: 20:16:00
 
Хе-хе, Геродот-батюшка известен своими проафинскими симпатиями, равно как Ксенофонт - известный лаконофил... Подмигивание
Наверх
 

Omnibus disputandum
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 10778
Пол: male
Re: Результат труда историка
Ответ #11 - 30.08.2010 :: 20:41:32
 
Так кому продаются историки и ,главное, почем? А то может я зря в технари подался.
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4983
Пол: male
Re: Результат труда историка
Ответ #12 - 30.08.2010 :: 21:10:58
 
Tang Ni писал(а) 30.08.2010 :: 20:02:06:
Карамзин писал фактически по заказу русского императора

Так он же был официальным историографом императорским.
Но всё же: иметь возможность бесприпятственного доступа во все архивы, неограниченное время для работы, зарплату нормальную, ... что ещё надо историку для полного счастья?
Тем более, что ему не на кого было опереться в исследованиях. Не каждому народу так повезло. как нам с Карамзиным. Высший балл!))



Tang Ni писал(а) 30.08.2010 :: 20:02:06:
Геродот за свою "Историю" получил 20 талантов от заказчиков

А вот скорее всего от него, историю к Музам и отнесли.)) Смайл


Ну Гумилёв самостоятельно работал, ни от кого не зависел, можно сказать, первопроходец в теме.

Несмотря на все погрешности мелкие, это безусловно титаны в исторической науке.
Наверх
 
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Результат труда историка
Ответ #13 - 30.08.2010 :: 21:52:29
 
Mukaffa писал(а) 30.08.2010 :: 21:10:58:
у Гумилёв самостоятельно работал, ни от кого не зависел, можно сказать, первопроходец в теме. Несмотря на все погрешности мелкие, это безусловно титаны в исторической науке.


Только к Гумилеву это не относится ни в коей мере.

Ему бы про Конана-варвара писать - это было бы 5 баллов.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Gobrovskiy
Продвигающийся
**
Вне Форума


Да не согласен я...

Сообщений: 23
Re: Результат труда историка
Ответ #14 - 30.08.2010 :: 22:02:31
 
Геродот он то Геродот,свое дело сделал,молодец.А вот в наших Палестинах движуха какая-то нездоровая.Тут было предложение узнавать о своем прошлом у историков...Что дает им возможность влиять на общество определенным,каким нужным образом,посмотрите на Украину.Да еще детей учат,направленную информацию дают.Академии  наук разных как собак развелось,и результатом их высоконаучной деятельности становится исчезновние исторических событий--то Киевской Руси не было,то татаромонгольского нашествия,то Куликовской Битвы,затем не будет Полтавской,потом Бородинской,а потом и Сталинградской.А можно и топором по голове--если сильно мешает.
Наверх
 
Лисенок
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1329
Пол: female
Re: Результат труда историка
Ответ #15 - 30.08.2010 :: 22:09:38
 
EvS писал(а) 30.08.2010 :: 20:41:32:
Так кому продаются историки и ,главное, почем?


тоже бы хотела это знать.  Нерешительный
а то сижу после отпуска без денег...
Наверх
 

Мир спасет красота и доброта

Относитеcь ко всему критически
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Результат труда историка
Ответ #16 - 30.08.2010 :: 22:16:29
 
Gobrovskiy писал(а) 30.08.2010 :: 22:02:31:
Геродот он то Геродот,свое дело сделал,молодец.А вот в наших Палестинах движуха какая-то нездоровая.Тут было предложение узнавать о своем прошлом у историков...Что дает им возможность влиять на общество определенным,каким нужным образом,посмотрите на Украину.Да еще детей учат,направленную информацию дают.Академии  наук разных как собак развелось,и результатом их высоконаучной деятельности становится исчезновние исторических событий--то Киевской Руси не было,то татаромонгольского нашествия,то Куликовской Битвы,затем не будет Полтавской,потом Бородинской,а потом и Сталинградской.А можно и топором по голове--если сильно мешает. 


Вы в этом историков обвиняете?

Лучше скажите - откуда Вы берете знания о прошлом? Из рассказов родственников? До определенной степени - они, как правило, более, чем на 100 лет, рассказать не смогут.
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
Mukaffa
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4983
Пол: male
Re: Результат труда историка
Ответ #17 - 30.08.2010 :: 22:34:36
 
Tang Ni писал(а) 30.08.2010 :: 21:52:29:
Только к Гумилеву это не относится ни в коей мере.

Ему бы про Конана-варвара писать - это было бы 5 баллов.

Так, а что Гумилёв такого плохого сделал? Он же вроде себя в академики и не записывал, потому и легко писал. Популяризировал евразийскую тему. Для нашей страны, дело немаловажное.
А то, что потом, намеренно стали во всю профанировать на его трудах, то причина вполне понятна.
Гумилёву, только за одну "хазарскую химеру" памятник надо ставить.)))  Смайл

Наверх
 
Ахамук аг Иклу
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 111
Пол: male
Re: Результат труда историка
Ответ #18 - 30.08.2010 :: 22:37:29
 
Mukaffa писал(а) 30.08.2010 :: 21:10:58:
Tang Ni писал(а) 30.08.2010 :: 20:02:06:
Геродот за свою "Историю" получил 20 талантов от заказчиков

А вот скорее всего от него, историю к Музам и отнесли.)) Смайл

Вообще-то Геродот - «отец истории».
Что плохого в том, что греки считали историю искусством? Да и астрономию тоже. Геродот читал свои книги перед собраниями, так же поэты, или актеры, выступавшие перед публикой.

Благодаря Геродоту, мы имеем представление о многих давно исчезнувших народах, их обычаях, богах. И даже хорошо, что он записывал все факты – по географии, этнографии, мифологии - независимо от их достоверности. Иначе, как мы узнали бы о путешествии финикийцев вокруг Африки во времена фараона Нехо? Хотя сам Геродот не поверил в правдивость этой истории.

Если вникнуть в определение, то изначально «история» не претендовала на исключительную правдивость и точность, жанр подразумевал субъективную оценку. Сейчас, поскольку история стала наукой, то к ее представителям, само собой разумеется, предъявляются особые требования. И, в частности, отличать правду от вымысла в труде Геродота, а так же искать подтверждение или опровергать засвидетельствованные им факты.
Наверх
 

Никто так не врет, как очевидец. (туарегская мудрость)
Gobrovskiy
Продвигающийся
**
Вне Форума


Да не согласен я...

Сообщений: 23
Re: Результат труда историка
Ответ #19 - 30.08.2010 :: 22:37:38
 
Что-то не согласен я ... Родственники...Причем тут родственники? Вот родообщинном,племенном обществе,действительно ,события прошлого узнавали у родственников,они и являлись по видимому первыми историками.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 ... 7
Печать