Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 33 34 35 36 37 ... 40
Печать
Фашистская оккупация СССР в первые годы войны. (Прочитано 247688 раз)
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #680 - 26.03.2011 :: 10:35:43  
Rambo писал(а) 26.03.2011 :: 09:18:50:
Ну тогда их надо было просто пристрелить, как бешеных собак. Но в этом случае мир не узнал бы, что творили эти господа на оккупированных территориях.


типа тогда действия легетимней стали бы?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #681 - 26.03.2011 :: 10:53:23  
Vacietis писал(а) 25.03.2011 :: 23:28:56:
Нет, следуя моей логики трибунал был нелегитимний и при желании осудить могли за что угодно.

Смех
Вацетис, вы и законы собственной страны сейчас нарушаете, делая такие заявления.Rambo писал(а) 26.03.2011 :: 09:21:54:
Очень жаль, что Вы этого не понимаете.

Он не хочет понимать, у него работа другая.кекс11 писал(а) 25.03.2011 :: 23:29:25:
А современные события здесь с какого бока?

А с такого, что показывают практику двойных стандартов у просвещённого Запада очень наглядно, что и тогда имело место быть.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #682 - 26.03.2011 :: 11:22:08  
Vacietis писал(а) 25.03.2011 :: 23:15:51:
Нет, СССР напал на Финляндию и Японию.

Про Японию хотелось бы узнать по-подробнее Подмигивание
Какие японские города и территории были оккупированы? Как японцам пришлось спешно объявлять мобилизацию, чтобы грудью встать на защиту своей Родины? Смех
Наверх
 
"La garde meurt et ne se rend pas!"
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #683 - 26.03.2011 :: 11:32:40  
Vacietis писал(а) 25.03.2011 :: 23:25:26:
таки все нарушали законов войны? Где доказательства на ВСЕХ?

Вы ещё смешнее, чем казалось в начале.
Каждый ССовец, принимая Присягу, клялся в верности ОДНОМУ человеку, а не своей стране. Такое явление квалифицируется, как "измена Родине" - преступление, не имеющее срока давности.

Vacietis писал(а) 25.03.2011 :: 23:25:26:
А на стороне агрессора воевали и солдаты РККА. Тоже преступники?

Власовцы - преступники, и советский суд спрапведливо их наказал.
Наверх
 
"La garde meurt et ne se rend pas!"
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #684 - 26.03.2011 :: 11:59:08  
Vacietis писал(а) 25.03.2011 :: 23:28:56:
то есть вы хотите сказать, что на момент совершения этих преступлений Германии не было и эти люди небыли гражданами Германии?

Вы это о чём?
О каких "преступлениях" идёт речь? И кто они, "эти люди"?
На момент подписания Соглашения Германия была лишь географической территорией. На ней отсутствовали какие-либо государственные органы. Было лишь гражданское самоуправление под чутким руководством военных комендантов.
А гражданства никто никого официально не лишал.

Vacietis писал(а) 25.03.2011 :: 23:28:56:
Нет, следуя моей логики трибунал был нелегитимний и при желании осудить могли за что угодно.

Вот и славно Смайл
Хотя Вы так и не доказали мне, что Трибунал нелегитимный и по какой причине, я готов выслушать Ваши предложения.
Но сначала ответьте на такие вопросы:
Главарей гитлеровской Германии надо было судить?
Кто должен был их судить, не нарушив "легитимности"?

Vacietis писал(а) 25.03.2011 :: 23:28:56:
Под суди я в этом случии думал государства которые это организовали.

Ах, вот оно что Смех
Если я спрошу, какие преступления совершило каждое из четырёх главных организаторов Трибунала, Вы, естественно, радостно начнёте описывать мне, какой нехороший был СССР Смайл
А какие преступления совершили США, Великобритания и Франция, не говоря уже о ещё 19 (!) государствах, подписавших Соглашение о Трибунале и делегировавших свои судебные полномочия четырём основным?
Наверх
 
"La garde meurt et ne se rend pas!"
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #685 - 26.03.2011 :: 13:33:27  
Vacietis писал(а) 26.03.2011 :: 10:34:54:
Я про членов, что они сделали все?

Вам рассказать о всех 830 тысячах эсэсовцев по отдельности?
Жирно не будет?
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #686 - 26.03.2011 :: 13:34:13  
Vacietis писал(а) 26.03.2011 :: 10:35:43:
типа тогда действия легетимней стали бы?

Конечно. Просто в плен не брать и всех делов.
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #687 - 26.03.2011 :: 13:39:34  
Rambo писал(а) 26.03.2011 :: 13:34:13:
Конечно. Просто в плен не брать и всех делов.

Родственников рембо в плен не брать и все Смех
Наверх
 
Молодец, получишь сахар Смайл
teren-4m  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #688 - 26.03.2011 :: 13:43:35  
Vacietis писал(а) 26.03.2011 :: 10:30:39:
кому вам что то требовались доказать?

Вам Вацетис, Вам.
Требуется доказать, что легионеры, важно вышагивающие каждое 16 марта являются ни кем иным, как военными преступниками, а сегодняшние латышские политики, которые пытаются обелить их - подонки и предатели.
Ведь выходит, что даже эта памятная дата не имеет ничего общего с борьбой латышских эсэсовцев за независимость своей родины. Не говоря уже об их художествах на территориях РСФСР, УССР, БССР, и прибалтийских республик.

Хотя думаю, что Вам доказать что-либо в этом контексте - бесполезный труд. Единственной целью моего общения с Вами - чисто академический интерес (как в кунсткамере), заключающийся в изучении извращенного сознания, присущего прибалтийским националистам и бывшим нацистам.  Смайл
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #689 - 26.03.2011 :: 13:45:34  
Todd писал(а) 26.03.2011 :: 13:39:34:
Родственников рембо в плен не брать и все

Не выйдет. Кто-то же должен был работать на арийцев, пока те обильно орошали своей и чужой кровью землю СССР. После Саласпился моих предков угнали в Германию, откуда бабушке удалось бежать, а деда освободили наши войска.
Правда толку от той работы было мало. Песок в снарядах не взрывается.
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #690 - 26.03.2011 :: 13:45:39  
Rambo писал(а) 26.03.2011 :: 09:14:49:
Финляндия спровоцировала боевые действия, обстреляв из артиллерийских орудий территорию СССР


Алексей, этого даже Пыхалов с Дюковым давно не утверждают. Дурной тон.

Rambo писал(а) 26.03.2011 :: 09:14:49:
В Манчжурии СССР открыл второй фронт, начав боевые действия против японской армии. Или по аналогии с Вашими словами операция "Оверлорд" так же является актом агрессии союзников по отношению к Германии?


Ничего не путаете? К моменту начала Оверлорда Англия и США и так давно были в состоянии войны с Германией.

Rambo писал(а) 26.03.2011 :: 09:21:54:
Мне-то понятно, что СССР действовал согласно создавшейся ситуации


Ну разумеется. Что бы не сделал СССР - так было нужно, так диктовала обстановка.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #691 - 26.03.2011 :: 13:51:43  
Лёва писал(а) 26.03.2011 :: 13:45:39:
Алексей, этого даже Пыхалов с Дюковым давно не утверждают. Дурной тон.

Бла-бла-бла.
Докажите сначала, что обстрела не было. Насколько мне известно, этого еще никому не удалось сделать.

Лёва писал(а) 26.03.2011 :: 13:45:39:
Ничего не путаете? К моменту начала Оверлорда Англия и США и так давно были в состоянии войны с Германией.


Ну а СССР выполнял (в отличии от США и Великобритании) союзнические обязательства по открытию второго фронта. Имеете что-то против?

Лёва писал(а) 26.03.2011 :: 13:45:39:
Ну разумеется. Что бы не сделал СССР - так было нужно, так диктовала обстановка.


А вот тут Вы абсолютно правы.
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #692 - 26.03.2011 :: 13:52:17  
Rambo писал(а) 26.03.2011 :: 13:43:35:
легионеры, важно вышагивающие каждое 16 марта являются ни кем иным, как военными преступниками


Румыны тоже преступники? Итальянцы. Финны. Все кто воевал против антигитлеровской коалиции. Rambo писал(а) 26.03.2011 :: 13:43:35:
а сегодняшние латышские политики, которые пытаются обелить их - подонки и предатели.


Предатели ЧЕГО? Вы-то обеляете агрессию СССР против Польши и Финляндии и ничего.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #693 - 26.03.2011 :: 14:08:49  
Rambo писал(а) 26.03.2011 :: 13:51:43:
Бла-бла-бла.
Докажите сначала, что обстрела не было. Насколько мне известно, этого еще никому не удалось сделать


Я от Вас так много не жду. Просто - кто из современных историков утверждает про обстрел финнами Манийлы. Интересно, а Молотов зачем сказал после срыва переговоров "Теперь в дело вступают военные"? И почему Сталин рассказывал - почему он выбрал для начала войны именно этот момент?

Rambo писал(а) 26.03.2011 :: 13:51:43:
Ну а СССР выполнял (в отличии от США и Великобритании) союзнические обязательства по открытию второго фронта. Имеете что-то против?


Да нет, не против. Но японцы нам нас не нападали.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #694 - 26.03.2011 :: 14:50:42  
Лёва писал(а) 26.03.2011 :: 07:55:58:
СССР признавал лондонское правительство законным правительством Польши и даже дезавуировал все решения о присоединении польских территорий Солветскому Союзу.


Внимательно читайте Ответ #651 и не фантазируйте. Не стоит.  Подмигивание

Лёва писал(а) 26.03.2011 :: 07:55:58:
анатол писал(а) Вчера :: 20:17:10:
А Польша никуда не делась. Только называться стала по другому. Генерал-губернаторство


ВСЯ?


См. карту Ответ #648. У вас с Кексом проблемы со зрением? Оный попросил показать ему на карте Польшу-показали.

Лёва писал(а) 26.03.2011 :: 07:55:58:
Какой Вы умница. Когда нужно, рекомендации некоей конференции становятся законом. А когда не нужно, попираются любые подписанные советским правительством договоры.


Насчёт умницы-знаю. Подмигивание (подсмеиваясь над Вами) Насчёт захваченных Польшей территорий Украины и Белоруссии Я тоже знаю.

Насчёт "попирания любых договоров" ВЫ не знаете. Проверено.  И лапшу Вам на уши всем вешать тоже не стоит. Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: 26.03.2011 :: 15:02:15 от анатол »  
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #695 - 26.03.2011 :: 15:13:15  
Лёва писал(а) 26.03.2011 :: 13:52:17:
Румыны тоже преступники?

Румыны устраивают шествия ветеранов 103-го танково-истребительного полка СС? Или может быть тем же самым занимаются итальянцы?
Ссылочки на описания этих событий можете привести?
Наверх
 
Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #696 - 26.03.2011 :: 15:22:57  
Лёва писал(а) 26.03.2011 :: 13:52:17:
Румыны тоже преступники? Итальянцы. Финны. Все кто воевал против антигитлеровской коалиции.

А тамошние ветераны СС тоже устраивают ежегодные пышные торжества и оскорбляют ветеранов антигитлеровской коалиции * мая?

Лёва писал(а) 26.03.2011 :: 14:08:49:
Но японцы нам нас не нападали.

И даже не угрожала юго-восточным границам СССР Смайл
Наверх
 
"La garde meurt et ne se rend pas!"
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #697 - 26.03.2011 :: 16:10:19  
Rambo писал(а) 26.03.2011 :: 09:14:49:
Финляндия спровоцировала боевые действия, обстреляв из артиллерийских орудий территорию СССР.


Не, вы точно с Луны свалились...  Или вам до сих пор газету "Правда" кладут по ошибке в ящик?  Смех  В приличном обществе уже давно не модно говорить про обстрел СССР со стороны финской военщины.

Цитата:
ДОКЛАД

командующего войсками Ленинградского военного
округа народному комиссару обороны плана разгрома
сухопутных и морских сил Финляндии
№ 4587, 29 октября 1939 г.

.... План операции намечается следующий.
По получении приказа о наступлении наши войска одновременно вторгаются на территорию Финляндии на всех направлениях, с целью растащить группировку сил противника и во взаимодействии с авиацией нанести решительное поражение финской армии. Главные силы наших войск ударом с видлицкого направления и с Карельского перешейка громят главную группировку финской армии в районе Сортавала, Випури, Кякисалми (Кексгольм).
На севере (мурманское направление), с разрешением перехода границы, наши войска овладевают Петсамо (Печенга), предварительно нанося удар авиацией по находящимся там войскам противника.
На кемьском направлении задача наших войск - действовать в направлении Оулу (Улеаборг), разбить финские противостоящие части и не допустить возможности подхода войск противника с севера, имея конечной целью овладение Оулу (Улеаборг)...

Командующий войсками Ленинградского военного округа
командарм 2 ранга МЕРЕЦКОВ
Член Военного совета округа
корпусной комиссар ВАШУГИН
Начальник штаба округа
комбриг ЧИБИСОВ
Начальник оперативного отдела
штаба Ленинградского военного округа
полковник ТИХОМИРОВ

РГВЛ.Ф. 25888. On. 14. Д. 2. Л. 1-15. Подлинник.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #698 - 26.03.2011 :: 16:15:35  
DC писал(а) 26.03.2011 :: 11:22:08:
Про Японию хотелось бы узнать по-подробнее Подмигивание
Какие японские города и территории были оккупированы?


Форум уже вполне можно назвать НЕДОисторичка. А Япония напала на США в декабре 1941 года? Вы с этим согласны или нет? Если несогласны, разговор можно сразу прекратить. Если согласны- расскажите подробнее какие американские города и территории оккупировала Япония?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
Ответ #699 - 26.03.2011 :: 16:35:00  
анатол писал(а) 26.03.2011 :: 00:34:24:
Простите, а кто сказал, что при правительстве в Лондоне Польша была государством?


Спецом для неуча Анатола. В порядке повышения образовательного уровня.

Кто сказал?  Смех

Цитата:
1943 г. апреля 21, Москва. — «Личное и секретное послание премьера И.В. Сталина Президенту г. Франклину Д. Рузвельту»

Личное и секретное послание премьера И.В. Сталина
президенту Франклину Д. Рузвельту

Поведение Польского Правительства в отношении СССР в последнее время Советское Правительство считает совершенно ненормальным, нарушающим все правила и нормы во взаимоотношениях двух союзных государств.


Слово ГОСУДАРСТВ хорошо просматривается?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 33 34 35 36 37 ... 40
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История новейшего времени › Фашистская оккупация СССР в первые годы войны.
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.