Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 31 32 33 34 35 ... 87
Печать
Неправда Латыниной (Прочитано 509324 раз)
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Неправда Латыниной
Ответ #640 - 19.12.2010 :: 20:56:29
 
Лёва писал(а) 18.12.2010 :: 16:18:28:
Поголовно, что ли?

Если учесть, что изнасиловано 2 млн. немок и изнасилованы отделениями, то  - поголовно. Ибо РККА в 1945 году насчитывала около 6 млн. человек.
Вы ж в армии служили. Должны знать - сколько человек в отделении?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Неправда Латыниной
Ответ #641 - 19.12.2010 :: 20:58:38
 
Лёва писал(а) 18.12.2010 :: 16:18:28:
Слухом земля полнится...

А кто слух пустил? Случаем не Геббельс?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Неправда Латыниной
Ответ #642 - 19.12.2010 :: 21:05:17
 
Лёва писал(а) 18.12.2010 :: 21:14:12:
В Берлине знали в подробностях что происходит. Беженцы приносили информацию. Что тут непонятно?

А беженцы ничего о зеленых человечках не говорили?
А может это не совсем беженцы были? А может это были агенты Геббельса, пытавшиеся таким образом разжечь партизанскую борьбу истинных арийцев против азиатской чумы? Почему Вам в голову сразу приходят мысли, очерняющие РККА?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Неправда Латыниной
Ответ #643 - 19.12.2010 :: 21:09:49
 
Лёва писал(а) 19.12.2010 :: 11:59:56:
Много нас ещё ждёт сюрпризов. Будут такие, которых даже я пока представить себе не могу.

О да.
ЦРУ пока еще не сподобилось придумать. Вот придумает еще страшилок, а Вы, как трехлетний пацан, поведетесь и будете громче прежнего причитать о кровожадности упыря Сталина и вурдалака Берии.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Неправда Латыниной
Ответ #644 - 19.12.2010 :: 21:12:40
 
Лёва писал(а) 19.12.2010 :: 11:59:56:
Да и в ситуации с девочкой на минном поле Вы сначала не сумкли сдержать истинных чувств. Типа - а Вы, Лёва, не выстрелили бы?  Будьте уж последовательны. Чего жалеть мирное население, если есть возможность подгадить вермахту?

Повелся я.
А теперь я задам вопрос. Девочка была обречена? Каков был у нее шанс выжить на минном поле?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #645 - 19.12.2010 :: 21:38:20
 
Цитата:
Мало.

Причём здесь уничтожение "мирного населения и изнасилования и зверства РККА""
Вы русский язык понимаете?


Анатол. А что, есть в приказе пункт о том чтобы позаботиться о жителях?
Ну, там - предоставить транспорт, место для ночлега...
Или поджигаем дома, потом стучим в окошко - граждане, а у вас дом горит. Люди в чём есть выскакивают, схватив детей и всё.
Кто-то даже написал, что это разумно. Граждане не успевают возмущаться и препятствовать факельщикам. Ну вы гуманисты.

Цитата:
Американцы поступали также


Чем докажете?

Ярослав Стебко писал(а) 19.12.2010 :: 19:09:13:
Расследованием установлено, что убийство указанных лиц было совершено Шварцем Эрвином, 1908 года рождения, уроженцем дер. Зюбитц, по национальности [212] немцем, членом партии национал-социалистов с 1933 г., образование 7 классов, женат, работал авиамотористом на аэродроме в г. Гдыня.


И к чему это? Я утверждал что вышеозначенных граждан убили красноармейцы?
Да и какие проблемы если убили красноармейцы? Свалили на Шварца Эрвина и дело с концом.

Rambo писал(а) 19.12.2010 :: 20:48:26:
Медвепуты


А им зачем?

Rambo писал(а) 19.12.2010 :: 20:53:23:
То есть это была армия насильников. Вы, Лёва, к этому клоните?Зачем Вам это надо?


Не пойму - в чём вопрос. А что, солдат раз изнасиловал и успокоился?
Да если изнасиловал безнаказанно, он так и будет высматривать подходящую фроляйн.
Допустим, насиловали 5%. Это значит что РККА армия насильников или нет?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Неправда Латыниной
Ответ #646 - 19.12.2010 :: 21:49:13
 
Лёва писал(а) 19.12.2010 :: 21:38:20:
Допустим, насиловали 5%. Это значит что РККА армия насильников или нет?

Вот когда Вы документально обоснуете свои 5%, тогда и будем говорить.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
анат
Экс-Участник


Re: Неправда Латыниной
Ответ #647 - 19.12.2010 :: 22:32:00
 
Лёва писал(а) 19.12.2010 :: 21:38:20:
анат писал(а) Сегодня :: 14:11:40:
Мало.

Причём здесь уничтожение "мирного населения и изнасилования и зверства РККА""
Вы русский язык понимаете?


Анатол. А что, есть в приказе пункт о том чтобы позаботиться о жителях?



Вы не поняли?
Давайте приказы об уничтожении советских или немецких мирных жителей.
Сколько можно??? 20 лет ждать?
Не выйдет. Вы сейчас об этом говорите.

Лёва писал(а) 19.12.2010 :: 21:38:20:
анат писал(а) Сегодня :: 14:59:06:
Американцы поступали также


Чем докажете?



Вы серьёзно??? Смех Смех Смех

Легко.
Но сначала ответьте всё таки:

Стишок не приведёте, ради интереса? Полностью.
Заодно цитату из Бивора.

Это там, где советские солдаты говорили Бивору, как немцы посылали за водой советских детей. Советские солдаты советских детей убивали. Немцы ловили новых советских детей и ... т.д.

Да! А в девочку стреляли бы? Что ж Вы молчите, а?
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #648 - 20.12.2010 :: 06:01:40
 
Rambo писал(а) 19.12.2010 :: 21:49:13:
Вот когда Вы документально обоснуете свои 5%, тогда и будем говорить


Это вопрос к архивам.
Историк Бордюгов пишет, что документов подобных масса (при том что не всё, разумеется, задокументировано, многое осталось шито-крыто). Но никто не ставил цели систематизировать и изучить этот массив.

Цитата:
Вы не поняли?
Давайте приказы об уничтожении советских или немецких мирных жителей


На мой вопрос Вы не ответили. А я Вам приказ о делегатах дал.

Цитата:
Стишок не приведёте, ради интереса? Полностью


В инете книга не выложена.
Ссылок на неё немало
http://clubs.ya.ru/4611686018427402148/replies.xml?item_no=28615
http://poezosfera.ru/?p=871
http://mail.turgenev.ru:82/OpacUnicode/index.php?url=/collections/view/1282/page...

Что касаемо Бивора, я дал ссылку на главу. Там и помимо этого маса фактов. Никто так и не прочитал?
http://militera.lib.ru/h/beevor/11.html

Цитата:
Да! А в девочку стреляли бы? Что ж Вы молчите, а?


Нет, разумеется. Что за ерунду Вы спрашиваете?
То есть Вы бы стреляли? В таком случае в чём вопрос? Зачем Вам стишок полностью?
Да и обсуждение показательно. Даже если бы стишеа не было, его стоило бы придумать.

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14084
Re: Неправда Латыниной
Ответ #649 - 20.12.2010 :: 06:06:39
 
Цитата:
Даже если бы стишеа не было, его стоило бы придумать.

Вот это круто. Как говорится зацените уровень полемики. Если фактов нет, их стоит сфальцифицировать (с) Догадаетесь, кто сказал? Самый главный идол либерастов Очень довольный
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #650 - 20.12.2010 :: 10:11:46
 
Ubivec писал(а) 20.12.2010 :: 06:06:39:
Вот это круто. Как говорится зацените уровень полемики. Если фактов нет, их стоит сфальцифицировать


Ну, фальсификацией фактов занималась скорее советская пропаганда.
Геббельс пропагандист уровнем повыше, хотя тоже сволочь, разумеется.
А я если бы даже в нашей дискуссии вбросил ложный шар, чтобы выявить реакцию оппонентов - так в чём дело? Вполне научный метод.
Я дал ссылочку - посмотрите обсуждение. Большинство считает что всё совершенно нормально.
За ценой не постоим. Дьявол с ней, с девочкой.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14084
Re: Неправда Латыниной
Ответ #651 - 20.12.2010 :: 13:51:43
 
Цитата:
А я если бы даже в нашей дискуссии вбросил ложный шар, чтобы выявить реакцию оппонентов - так в чём дело? Вполне научный метод.

Так вас факты интересуют, или мнения оппонентов?
Цитата:
Я дал ссылочку - посмотрите обсуждение. Большинство считает что всё совершенно нормально. За ценой не постоим. Дьявол с ней, с девочкой.

Одна слезинка ребенка не стоит целого мира? В эту войну пролились целые гекалитры детских слез и по идее мир должен был быть уничтожен многократно, если придерживаться теории справедливости. Однако ж стоит и хоть бы хны ему. Поэтому все эти морали и пр. - это то, что человек сам себе выдумал. И когда начинается тотальная война на уничтожение, то большая часть этого цивилизационного лоска просто сбрасывается.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #652 - 20.12.2010 :: 14:17:15
 
Ubivec писал(а) 20.12.2010 :: 13:51:43:
Так вас факты интересуют, или мнения оппонентов?


Смотря какие факты.
Факт договора или военного конфликта - это факт. А какой-то отдельный инцендент... Да сколько детей так постреляли. Кто это фиксировал и документировал. А после войны тем более - подобные вещи замалчивались.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14084
Re: Неправда Латыниной
Ответ #653 - 20.12.2010 :: 14:33:25
 
Цитата:
Смотря какие факты.

Ну, это точно. В темах, где разбирают достижения СССР вас не увидишь. А если и увидишь, то только с негативом. Поэтому да, интересуют вас определенного рода факты. Считать ли это изучением истории или политической позицией?
Цитата:
Да сколько детей так постреляли. Кто это фиксировал и документировал. А после войны тем более - подобные вещи замалчивались.

Вот когда будут документы и фотографии, тогда и поговорим. А то беспредметный разговор получается, основанный на вере. Вот у немцев все нашлось, и документы и фотографии.
Наверх
 
анат
Экс-Участник


Re: Неправда Латыниной
Ответ #654 - 20.12.2010 :: 21:34:27
 
Лёва писал(а) 20.12.2010 :: 06:01:40:
анат писал(а) Вчера :: 21:32:00:
Вы не поняли?
Давайте приказы об уничтожении советских или немецких мирных жителей


На мой вопрос Вы не ответили. А я Вам приказ о делегатах дал.


"Иронический" совет. (с) Лёва. Подмигивание "Маловато будет"

Лёва писал(а) 20.12.2010 :: 06:01:40:
анат писал(а) Вчера :: 21:32:00:
Стишок не приведёте, ради интереса? Полностью


В инете книга не выложена.


Лёва писал(а) 20.12.2010 :: 06:01:40:
Что касаемо Бивора, я дал ссылку на главу. Там и помимо этого маса фактов. Никто так и не прочитал?



Лёва писал(а) 20.12.2010 :: 06:01:40:
Зачем Вам стишок полностью?
.. Даже если бы стишка не было, его стоило бы придумать


Поехали.
1. Стишок Вы не читали. Но грязью солдат облили.
2. По Бивору
просто соврали.
И опять облили грязью солдат.
    "Бивор пишет со слов советских солдат."
(с) Лёва.


  Цитата:
Основными кормильцами семей, как ни странно, были дети. Их маленькие фигурки были менее уязвимы для немецких снайперов. Ночью дети пробирались к сожженным зернохранилищам, где набивали сумки обгоревшим зерном, и спешили назад.
Многие из них стали жертвами немецких часовых. Иногда мальчишки пытались разжиться консервами прямо в расположении германских войск. Как правило, их расстреливали на месте.


Немецкие солдаты научились использовать детей Сталинграда. Сами немцы не любили ходить к Волге за водой, они боялись русских снайперов. Разгадав эту хитрость, бойцы Красной Армии стали стрелять по детям. Немцы не впервые использовали мирное население в качестве живого прикрытия.
(делегаты- Подмигивание)
Так было еще при осаде Ленинграда. Сталин тогда отреагировал немедленно
("иронично"(с) Лёва-анатол)
: красноармейцы должны убивать всех, даже невольных пособников оккупантов.

...Зондеркоманда-4а, следовавшая по пятам за 6-й армией, 25 августа учинила расправу над группой детей шести—двенадцати лет. Малышей подвозили к месту расстрела на грузовиках...


Итак:
стишка не читали, Бивор не писал со слов советских солдат. Соврали и Бивор, и Лёва.

"Если фактов нет, надо их придумать."
(с) Лёва
.

Лёва! А Вы неплохой последыш Геббельса.


Теперь понимаете, почему красивое слово "либерал" сначала превратилось в ругательство, а затем в презрительное "либераст"? Подмигивание
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #655 - 20.12.2010 :: 22:19:35
 
Ubivec писал(а) 20.12.2010 :: 14:33:25:
В темах, где разбирают достижения СССР вас не увидишь


Это что за темы, к примеру?
Какие достижения?

Ubivec писал(а) 20.12.2010 :: 14:33:25:
Вот у немцев все нашлось, и документы и фотографии.


Они проиграли. Вои всё и нашлось.

Цитата:
Стишок Вы не читали. Но грязью солдат облили


Есть цитата из стишка. Я дал ссылку. А сам стишок - кому он нужен? Кто будет выкладывать в сети такое...

Цитата:
По Бивору просто соврали


Соврал?
"Сами немцы не любили ходить к Волге за водой, они боялись русских снайперов. Разгадав эту хитрость, бойцы Красной Армии стали стрелять по детям. Немцы не впервые использовали мирное население в качестве живого прикрытия..."
Так чтио, стреляли красноармейцы по детям? Или нет? Вы вроде писали из своих надёжных источников что по очереди ходили за водой и не стреляли.
Что Вас так обрадовало? Аналогия Бивора с приказом о делегатах?
А где тут прикрытие? За водой дети ходили. И иди угадай - для своей семьи или для немцев.

Цитата:
Итак:
стишка не читали, Бивор не писал со слов советских солдат

Бивор всё придумал из головы?  Смайл

Цитата:
"Если фактов нет, надо их придумать." (с) Лёва.

Лёва! А Вы неплохой последыш Геббельса.

Теперь понимаете, почему красивое слово "либерал" сначала превратилось в ругательство, а затем в презрительное "либераст"?


А из чего делаются выводы? Все обоснования я изложил сразу. Ни одно не опровергнуто.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анат
Экс-Участник


Re: Неправда Латыниной
Ответ #656 - 20.12.2010 :: 23:26:26
 
Лёва писал(а) 20.12.2010 :: 22:19:35:
анат писал(а) Сегодня :: 20:34:27:
Стишок Вы не читали. Но грязью солдат облили


Есть цитата из стишка. Я дал ссылку. А сам стишок - кому он нужен? Кто будет выкладывать в сети такое...


Цитата, которую Вы Смех  дали. Из "стишка"... Кстати, очень хорошего поэта и храброго человека.

Цитата:
"Я знаю, – я так же,
я знаю – я снова
небритой щекой припаду к «дегтярю»


Что в ней такого плохого?


Давайте, рассказывайте. Цитата перед Вами.

Лёва писал(а) 20.12.2010 :: 22:19:35:
анат писал(а) Сегодня :: 20:34:27:
По Бивору просто соврали


Соврал?
"Сами немцы не любили ходить к Волге за водой, они боялись русских снайперов. Разгадав эту хитрость, бойцы Красной Армии стали стрелять по детям. Немцы не впервые использовали мирное население в качестве живого прикрытия..."
Так чтио, стреляли красноармейцы по детям? Или нет? Вы вроде писали из своих надёжных источников что по очереди ходили за водой и не стреляли.
Что Вас так обрадовало? Аналогия Бивора с приказом о делегатах?


Соврали Вы, что это по рассказам советских солдат.
Соврал Бивор.
Красноармейцы по детям не стреляли.
Они и по немцам-то, идущими за водой не стреляли.

Вот из
надёжных
источников:

Цитата:
Наиболее тяжелый период был в сальских степях летом сорок второго. Один колодец на 100 километров вокруг, из которого по очереди набирали воду и мы, и немцы, не стреляя друг в друг.


http://www.iremember.ru/pekhotintsi/levin-mikhail-borisovich/stranitsa-3.html

Сколько Вам подобного найти?


Кстати, сколько советских детей отловили трусливые немцы и отправили под пули?




Лёва писал(а) 20.12.2010 :: 22:19:35:
А из чего делаются выводы? Все обоснования я изложил сразу. Ни одно не опровергнуто.


Несколько не так. Вы выложили кучу д#рьма, и пытаетесь заставить всех в ней порыться.
На основании этой кучи выводы можно сделать только в виде диагноза.

Я дал диагноз. Смущённый

И кстати, "аналогий с приказом о делегатах" Бивор не приводит. Он просто пишет то, что Вам уже давно вдалбливают: "Немцы не впервые использовали мирное население в качестве живого прикрытия..." Подмигивание


Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #657 - 21.12.2010 :: 08:25:04
 
Цитата:
Что в ней такого плохого?


О чём стишок - написано. Плохо это или хорошо - каждый решает для себя. Вы вот считаете, что это нормально - поджечь дом, а потом уже постучать в окошко.

Цитата:
Соврали Вы, что это по рассказам советских солдат


Да? А по чему? Что Вы там у Бивора вычитали? Про расстрелянных малышей Бивор не соврал?
Тут Вы ему охотно верите?

Цитата:
Вот из надёжныхисточников


Знаете как далеко Сальск от Волгограда?  Смех
Это что, опровержение Бивора?

Цитата:
Он просто пишет то, что Вам уже давно вдалбливают: "Немцы не впервые использовали мирное население в качестве живого прикрытия..."


Использовали. Но они нацисты. А мы вроде как гуманисты. Нет?
Так что, где соврал Лёва? Вы так стараетесь ответно уличить меня. Но всё никак. Даже жалко. Подыграть, что ли?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Неправда Латыниной
Ответ #658 - 21.12.2010 :: 18:18:26
 
Лёва писал(а) 21.12.2010 :: 08:25:04:
Вы так стараетесь ответно уличить меня. Но всё никак. Даже жалко.

Это Вы так думаете. Даже жалко смотреть на Ваше юление. Это было бы смешно, если б не было так грустно.  Печаль
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #659 - 21.12.2010 :: 20:23:22
 
Rambo писал(а) 21.12.2010 :: 18:18:26:
Это Вы так думаете. Даже жалко смотреть на Ваше юление


Это не юление, а маневрирование.
Причём умелое.  Подмигивание
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 31 32 33 34 35 ... 87
Печать