Лёва писал(а) 17.12.2010 :: 10:44:18:

Вы где-то видели, что я отрицал факты насилия? Уродов везде хватает. И с ними боролись жестко - вплоть до расстрелов. Я прекрасно понимаю, что не только извращенная психика может толкать человека на насилие, но также и чувство мести. И это может значительно поднять планку преступлений такого рода. Но, извините, 2 млн. - это уже передерг. Взрослый мужик, если он нормален конечно, не может испытывать влечения к особям много младше и много старше себя. Поэтому байки на счет большого числа изнасилованных девочек и бабушек оставим на совесть тех, кто их придумал. Насиловали женщин репродуктивного возраста, как наиболее привлекательных для мужика. 2 млн. изнасилованных да еще неоднократно, а как минимум отделением должны наводить на мысль, что насилием занимались абсолютно все солдаты РККА. То есть это была армия насильников. Вы, Лёва, к этому клоните?  Зачем Вам это надо?

Цитата:


Лет двадцать назад могли бы мы с Вами обсудить Пакт МР и секретный протокол?
А Соображения на случай войны...? А катынский расстрел? А разрешение Сталина пытать задержанных?

Цитата:


Я настаивал на этой цифре?
Пусть прав Убивец - 100 тысяч. Это ничего так, в пределах нормы?

Цитата:

На РККА. С насильников какой спрос? Одни выкрутились и не ответили. Другие жизнью заплатили.

Цитата:

Соврал поэт-фронтовик?
Занятно. А читатели-то на форуме поверили. Почти все одобрили, написали что тоже выстрелили бы.

Цитата:


Это как в анекдоте?
Заходит проститутка в бар и просит коктейль, протягивает 100-долларовую банкноту.
Ей говорят, что деньги фальшивые. Она кричит - так что же это, выходит, меня изнасиловали?
Да, это не одно и то же, Анатол.

Rambo писал(а) 17.12.2010 :: 20:39:59:


Так и продолжают? Уже не Яковлев действует, я так понимаю? А кто?
На месте фальсификаторов я бы не стал возиться с протоколами и Катынью. Дело муторное, подробностей масса. Сделал бы одну записочку с указанием убить Кирова. Эффекта было бы больше чем от любых Пактов. И попасться трудно.

Лёва писал(а) 17.12.2010 :: 23:33:47:


Так пока не будет от Вас с Солониным  приказов о жестоком обращении с немцами-будем считать, что Вы врёте.
Лады?

Лёва писал(а) 17.12.2010 :: 23:33:47:


РККА-армия насильников и убийц. Так и запишем.
Командование РККА-противники насилия и убийств.
Всё логично?

Лёва писал(а) 17.12.2010 :: 23:33:47:


А 20 000 не пойдёт?

Лёва писал(а) 17.12.2010 :: 23:33:47:


Понятно.
В американской зоне все немецкие женщины-проститутки.  Американцам повезло. Чтоб я так жил...

Цитата:

Это общее округленное число: туда входят сожительницы, проститутки, а также любители халявного аборта. Сколько из них действительно было изнасиловано - установить невозможно.
Цитата:

Те, кто не сбежал, тех выселили поляки. Все претензии к ним.
Цитата:

Словосочетание то какое - поэт-фронтовик. Типа сочиняет про фронт Как сказал один товарищ: "Мы таких поэтов е...ли в туалетах",

Лёва писал(а) 18.12.2010 :: 16:18:28:


А что? Документы есть? 
Вот и врёте.

Лёва писал(а) 18.12.2010 :: 16:18:28:


- (с) Лёва
-

На ком? На власти или на насильниках? Уточните...

(с) анатол
-

На РККА.

(с) Лёва
-

РККА-армия насильников и убийц. Так и запишем.

(с) анатол

Лёва писал(а) 18.12.2010 :: 16:18:28:


Давайте.

Лёва писал(а) 18.12.2010 :: 16:18:28:

Э, нет. Человек не бросит хозяйство и не пойдёт в неизвестность из-за страшилок.

(с) Лёва
Вы уж будьте последовательны в обелении Геббельса.

Лёва писал(а) 18.12.2010 :: 16:18:28:


Проституция-добровольное изнасилование.
Или там любовь была?

Лёва писал(а) 18.12.2010 :: 16:18:28:


Да ну? Вот мирное население осталось живо.

Детей советские солдаты отстреливали?

Да\Нет?

Цитата:


Документы с приказом насиловать немок?
С подписью Сталина, может быть? 
Вы Сталина за идиота держите?

Цитата:


И где тут логика? Выводы удивительные. Пятно - это когда вся армия - насильники?

Цитата:


В Берлине знали в подробностях что происходит. Беженцы приносили информацию. Что тут непонятно?

Цитата:



Это что за чеканная фраза?

Цитата:


Бивор пишет.
Поэт фронтовик пишет.
Вы написали, что готовы пожертвовать мирным населением ради неудобства немецких солдат? Да/нет.

Ярослав Стебко писал(а) 18.12.2010 :: 17:18:10:


На документах, которые я перечислил, грифы секретности.

Цитата:


Приказов жечь свои сёла Вам мало? Неужели к чужим Сталин относился гуманнее?
Бордюгов приводил пример: когда Сталину жаловались югославские коммунисты, он и слышать не хотел. Про какие-то там изнасилования бойцами РККА. Потом пришлось признать - да, проблема есть.

А приказы... Много нас ещё ждёт сюрпризов. Будут такие, которых даже я пока представить себе не могу.

Цитата:


Всех злодеев постреляли? Или всё же зачастую покрывали? Бордюгов признаёт - покрывали. Типа - ну зачем стрелять советского воина-освободителя из-за немки?

Цитата:


Как раз верю фронтовику Уткину.
Да и товарищ Сталин пишет чётко - поменьше либерализма. Уничтожать пособников врага - вольных и НЕВОЛЬНЫХ. Никакой пощады.
Немцы использовали советских детей и подростков для разведки. Гуляет такой мальчик с козой и высматривает. Мальчика при поимке просто журили и лишали сладкого?
Да и в ситуации с девочкой на минном поле Вы сначала не сумкли сдержать истинных чувств. Типа - а Вы, Лёва, не выстрелили бы? 
Будьте уж последовательны. Чего жалеть мирное население, если есть возможность подгадить вермахту?

Да и Бивор пишет со слов советских солдат.

Цитата:


Соображения. Протоколы. Предложения советского правительства (ах!) по присоединению к союзу стран Оси. Разрешение товарища Сталина пытать задержанных.
Да и приказ жечь прифронтовые сёла. Ведь Зоя в канонической версии была партизанкой. 
Стеснялась Советская власть того, что Вы полагаете совершенно нормальным.
Да и документы о преступлениях РККА - они секретные.

Цитата:


О-кей. Найду, процитирую и в очередной раз ткну лицом.

Лёва писал(а) 19.12.2010 :: 11:59:56:


Надоело Ваше прыгание на сковороде. Вы не Уткину верите, а Войновичу, который что-то брякнул.
Вам ХОЧЕТСЯ верить.

Стишок не приведёте, ради интереса? Полностью.
Заодно цитату из Бивора.


Да! А в девочку стреляли бы? Что ж Вы молчите, а?

Лёва писал(а) 17.12.2010 :: 23:34:40:

Ага, слыхали пор 2 млн изнасилованных немок. Лёва, смотрел сеггодня фильм "Бункер" и знаете, многие из тех, кто видел Гитлера в последние дни поумирали в 1998-м (врач), 2002 (секретарша) и 2003-м. Они не сбежали на самолётах и не уехали на барже, часть их перенесла советский плен. Фильм интересный, посмотрите, это к вопросу о зверствах.
А немцы бежали по простой причине, они знали что творилось в Белоруссии и на Украине, и, естественно, ожидали взаимности, ну и Геббельс подзуживал.
Лёва писал(а) 19.12.2010 :: 11:59:56:

Признать что? Что советские бойцы были поголовено насильниками? Вы вообще сами себе отчёт отдаёте куда клоните? Видимо не очень.Лёва писал(а) 19.12.2010 :: 11:59:56:

Сын фротнтовика рассказал, как в части его отца за изнасилование ГСС расстреляли
Донесение начальника 7-го отдела политуправления 2-го Белорусского фронта начальнику 7-го управления Главного Политического Управления РККА об умерщвлении фашистом граждан немецкой национальности от 2 апреля 1945 г.17:


При прочесывании населенных пунктов в районе огневых позиций 94-го гаубичного артполка 23-й артдивизии 12 марта 1945 года вблизи деревни Зюбитц (22 км от города Данцига) в лесу в отдельном сарае были обнаружены три немецкие семьи из деревни Зюбитц, всего 16 человек, а именно:



1.Бюхенен Фрида (возраст не установлен)

2. Губерт — ее сын, 7 лет

3. Гейнц — ее сын, 6 лет

4. Морбин — ее сын, 5 лет

5. Гарри — ее сын, 2,5 года

6. Шварц Эрвин — 37 лет

7. Шварц Эрика, его жена — 39 лет

8. Петер — их сын, 6 лет

9. Карин — их сын, 5 лет

10. Вольфган — их сын, 2,5 года

11. Лере Берта — 39 лет

12. Бруно — ее сын, 7 лет

13. Герберт — ее сын, 14 лет

14. Линиял — 40 лет

15. Гизелла — ее дочь, 15 лет

16. Эйверелах Эмген — ее племянница, 2 года.



Из них Лере Бруно, Лере Герберт, Линиял Гизелла и Эйверелах Эмген оказались мертвыми, т. к. у них было перерезано горло, а у остальных 12 человек вскрыты вены на обеих руках, но в момент обнаружения они еще были живы.

При оказании им медицинской помощи они отказывались от помощи, заявляя: «Лучше умереть, чем жить с русскими».



К вечеру 12 марта 1945 года умерло 11 человек: семеро детей и четыре женщины.


Расследованием установлено, что убийство указанных лиц было совершено Шварцем Эрвином, 1908 года рождения, уроженцем дер. Зюбитц, по национальности [212] немцем, членом партии национал-социалистов с 1933 г., образование 7 классов, женат, работал авиамотористом на аэродроме в г. Гдыня.
http://gezesh.livejournal.com/20800.html?mode=reply
Тут для вас материал.

Лёва писал(а) 17.12.2010 :: 23:33:47:

Медвепуты.