анатол писал(а) 08.05.2011 :: 14:04:38:Историк легкомысленнопривёл слова Гитлера
Очень легкомысленно. Вообще, историк высказывается в работах, а не в газетных статейках.
А Вы на историческом форуме.
анатол писал(а) 08.05.2011 :: 14:04:38:Вы лучше скажите-были эти слова сказаны, или нет?
Не знаю. Пока подтверждений не вижу. Сам я в ближний круг Гитлера не входил.
анатол писал(а) 08.05.2011 :: 14:04:38:Гитлер и Сталина крайне уважал, и Жукова и что Вам не нравится?
Гитлер уважал Сталина. И что? Как-то сталинисты стараются не использовать это для возвеличивания кумира. Подлинные слова Гитлера им не интересны. Пришлось фальсифицировать слова Черчилля.
По Жукову несколько иначе. Что Гитлер знал о Жукове? Лишь то что РККА побеждает, имеет успехи. Побеждала бы она и без Жукова? Конечно.
Более того, сам Сталин имел в отношении Жукова мнение любопытное.
"...Неожиданно Абакумов попросил:
- Разрешите мне. товарищ Сталин, арестовать маршала Жукова. Я смогу доказать, что он агент иностранной разведки.
- Вы что, лишились разума, генерал? - удивленно вскинул брови Сталин. - Какой еще шпион?
Жуков - малограмотный в политическом отношении человек, плохой коммунист, во многом даже просто хам, плохо воспитанный человек,
большой зазнайка, но никакой он не шпион. Это бред сумасшедшего. Я провел с Жуковым всю войну и хорошо к нему присмотрелся.
- Но тогда почему, - осмелился возразить Абакумов, - Жуков так трогательно обнимался с нашими теперешними злейшими врагами, такими, как английский фельдмаршал Монтгомери и генерал Эйзенхауэр, уже превратившийся из командующего американскими вооруженными силами в президента США и заявляющий, что всерьез думает о войне с Россией? Что у коммуниста Жукова общего с этими лицами? Вот посмотрите, пожалуйста, товарищ Сталин, на фотографии из альбома, изъятого нами во время секретного обыска на квартире Жукова на улице Грановского, где он снят с английскими и американскими деятелями.
Взяв из рук Абакумова альбом с фотографиями, Сталин начал их внимательно рассматривать. Действительно, создавалось впечатление, что Жуков на них в кругу близких друзей. (
ну и уровень принятия решений
!)Возвращая альбом Абакумову, Сталин, не объясняя причин своего решения, приказал:
- Арестовывать Жукова категорически запрещаю. Наблюдение и изучение его связей продолжайте. Письмо Новикова с вами?
Получив утвердительный ответ, Сталин сказал:
- Оставьте его мне.
Оставшись один, Сталин внимательно прочитал письмо Новикова и, достав из ящика письменного стола папку с надписью "Жалобы", начал читать письма на его имя маршалов и высокопоставленных генералов, жаловавшихся Сталину на безобразные выходки его заместителя, маршала Советского Союза Георгия Жукова. В письмах утверждалось, что Жуков настолько зазнался, что окончательно потерял над собой всякий контроль. Впадая в гнев, без причины срывает погоны с генералов, унижает их человеческое достоинство самой безобразной в их адрес матерщиной, обзывает оскорбительными кличками и даже в ряде случаев дошел до рукоприкладства. Авторы писем утверждали, что работать с Жуковым стало невозможно.
Окончив читать письма, Сталин позвонил полковнику Джуге и приказал:
- Займись повнимательней Жуковым. Посмотри, не задумал ли Абакумов поссорить нас с руководством вооруженных сил.
Через неделю Сталин получил следующее сообщение.
Сов. секретно
Только для товарища Иванова
Арестованный органами государственной безопасности бывший главный маршал авиации А.Новиков признался, что вместе с Жуковым состоял в антиправительственном заговоре.
В частности, в заявлении на имя товарища Сталина Новиков пишет:
"Я счел необходимым в своем заявлении на Ваше имя рассказать о своей связи с Жуковым, взаимоотношениях и политически вредных разговорах с ним, которые мы вели в период войны и до последнего времени".
Такого рода разговоры между Жуковым и Новиковым действительно велись. В то же время Жуков заявляет: "Я никогда не желал государственной власти. Я военный, в армии - мое прямое дело".
Арестованный органами государственной безопасности генерал-лейтенант Крюков также показал, что вместе с Жуковым участвовал в антиправительственном заговоре, а также о присвоении Жуковым в больших количествах трофейного имущества.
Что касается показаний Новикова и Крюкова, то они верны лишь в деле присвоения немецкого трофейного имущества. Показания же их об участии вместе с ними Жукова в антиправительственном заговоре результат карьеристских ухищрении Абакумова, запугивания и активных допросов.
В настоящее время Министерство Государственной безопасности активно работает по разработке дел, связанных с "заговором Жукова". Всего по этому делу проходит 75 человек. К апрелю 1946 года все они за хозяйственные преступления (в основном присвоение трофейного немецкого имущества) арестованы. В беседах со своими близкими маршал Малиновский говорит: "Жуков еще себя покажет. Он всех возьмет за горло".
С 1942 года в доме по улице Грановского, 3, под видом ремонта отопительной системы, в квартирах, которые занимают Жуков, Тимошенко и Буденный, установлена аппаратура подслушивания. Жуков ожидает ареста и даже держит наготове чемоданчик с бельем. Полагал бы Жукова с должности заместителя министра обороны сместить и направить командующим одного из военных округов. Учитывая его заслуги в Великой Отечественной войне, не арестовывать и к уголовной ответственности не привлекать. Жуков находится под моим постоянным негласным наблюдением.
А.Джуга".
В Кремле состоялось расширенное заседание Политбюро, на которое были приглашены все маршалы. Открывая заседание, Сталин сказал, что к нему поступило много жалоб на Жукова, который унижает человеческое достоинство подчиненных. "В то же время Жуков так зазнался, что заявляет: все важные операции Великой Отечественной войны разработаны, якобы, им одним лично. В то время как присутствовавшим хорошо известно, что они результат коллективного разума Ставки Верховного Главнокомандующего. Поскольку присутствующие здесь маршалы заявляют, что работать с Жуковым не могут, ЦК хотел бы знать их мнение.
Присутствующие резко критиковали Жукова, в то же время просили ЦК учесть большие заслуги его в Великой Отечественной войне. Жуков ничего в свое оправдание сказать не смог и своим молчанием лишний раз подтвердил справедливость критики в свой адрес.
анатол писал(а) 08.05.2011 :: 14:17:21:Логику мы не рассматриваем, а обвиняем Лёву во лжи. Он соврал
Да? А разве не Вы кричали что немцы прикрывалисбь щитом, что щит шёл перед немцами? Так по кому стрелять сначала? Вы просто придираетесь.
анатол писал(а) 08.05.2011 :: 14:17:21:"И мирных жителей. Причём их СНАЧАЛА, чтобы не мешались". (с)Лёва
Как Вы - любые слова Лёвы сразу объявляете цитатой. Мы тут высказываем своё мнение, иногда спорное. Но Вы-то сослались на ЦИТАТУ соратника Гитлера. Вот мне и любопытно (и не только мне) - о чём речь?