Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 70 71 72 73 74 ... 87
Печать
Неправда Латыниной (Прочитано 509102 раз)
Ярослав Стебко
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 8769
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1420 - 04.05.2011 :: 14:28:30
 
кекс11 писал(а) 04.05.2011 :: 13:13:41:
Расстрелять в армии может в военное время  лишь вышестоящий начальник или кто угодно, но по постановлению соответствующего органа.

Это вы откуда такой бред на свет божий вытащили? Какой орган в бою и что будет рассматривать?
Отец моего знакомого расстрелял своего подчинённого за невыполнение приказа, только тот сказал, что жидовской морде не подчиняюсь, как тут же получил пулю и вопрос был исчерпан.
Пишите исчо, афтар Смайл
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1421 - 04.05.2011 :: 14:30:52
 
Лёва писал(а) 04.05.2011 :: 14:02:04:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:44:56:
Можно понять, как будут действовать лёвы


Хочу напомнить Вам старый вопрос. Вы сами служили?


Я не служил. Служившие лёвы как будут действовать?

Исполнять Устав или сдаваться?

Лёва писал(а) 04.05.2011 :: 14:02:04:
анатол писал(а) Сегодня :: 13:44:56:
И эти трусливые элементы имеются не только среди красноармейцев, но и среди начальствующего состава


Ну, сам-то товарищ Сталин неробкого десятка мужчина. Людей загнал в пекло и сделал их же виноватыми. А сам один раз на фронт поехал, не доехал, наделал кучу прямо на проезжей части и отправился восвояси.
При этом не постеснялся ни разу не рискнув повесть себе звезду Героя Советского Союза.


Диарея?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Ярослав Стебко
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 8769
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1422 - 04.05.2011 :: 14:32:08
 
кекс11 писал(а) 04.05.2011 :: 14:00:48:
Анатол, даже вашего мозга должно хватить на то, чтобы представить что будет в армии, если рядовые начнут расстреливать полковников, решив что те нарушили присягу.

Совершают предательство. Это во всех армиях так бывает, что командира отстраняет следующий по званию и должности офицер, к примеру, в случае мародёрства, только тогда этого старшего офицера арестовывают.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1423 - 04.05.2011 :: 14:42:05
 
анатол писал(а) 04.05.2011 :: 14:30:52:
Я не служил. Служившие лёвы как будут действовать?

Исполнять Устав или сдаваться?


Толя, да кто же это так заранее знает?
Вы-то что же, уверены, что сплотили бы бойцов вокруг себя и отбивались кулаками?
Уж какие люди сдавались и даже перебегали на сторону врага. Герои, орденоносцы, ответственные работники. Страшно сказать, даже сотрудники НКВД.

анатол писал(а) 04.05.2011 :: 14:30:52:
Диарея?


У Сталина? Не в курсе, Микоян не пишет.
Но вряд ли. Чего бы он с диареей попёрся на фронт.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1424 - 04.05.2011 :: 15:03:27
 
Лёва писал(а) 04.05.2011 :: 14:42:05:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:30:52:
Диарея?


У Сталина? Не в курсе, Микоян не пишет.
Но вряд ли. Чего бы он с диареей попёрся на фронт.


У Вас. К чему в этой теме Герой Советского Союза Сталин? Он делал свою работу, струсившие командиры свою работу не сделали. Поцелуй

Лёва писал(а) 04.05.2011 :: 14:42:05:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:30:52:
Я не служил. Служившие лёвы как будут действовать?

Исполнять Устав или сдаваться?


Толя, да кто же это так заранее знает?
Вы-то что же, уверены, что сплотили бы бойцов вокруг себя и отбивались кулаками?
Уж какие люди сдавались и даже перебегали на сторону врага. Герои, орденоносцы, ответственные работники. Страшно сказать, даже сотрудники НКВД
.


А я о Вас и о приказе. Вы по Уставу будете действовать или по понятиям? Своим. Поцелуй
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1425 - 04.05.2011 :: 15:10:49
 
анатол писал(а) 04.05.2011 :: 14:25:02:
вместо организации отпора врагу".Это главное


Сталин из своего далека определяет - насколько возможен отпор?

анатол писал(а) 04.05.2011 :: 14:25:02:
Уже давал


Ничего, я Вам по десять раз повторяю.

анатол писал(а) 04.05.2011 :: 14:25:02:
Узнайте сами


Ну, допустим, должность по штатному расписанию. Какая разница?

анатол писал(а) 04.05.2011 :: 14:25:02:
Устав-это закон. УК-ответственность


Ну так что, они противоречат друг другу?

анатол писал(а) 04.05.2011 :: 14:25:02:
В этом приказе ни слова об "уважительной причине".


Разумеется. Она и не предполагается. Попал в плен - предатель.

анатол писал(а) 04.05.2011 :: 14:25:02:
А в приказе о том, что сопротивление ещё возможно


Ну, кулаками отбиваться почти всегда возможно.
Да и как и кто это будет проверять - попал ты в плен раненым или бросил винтовку и поднял руки.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1426 - 04.05.2011 :: 15:29:53
 
Лёва писал(а) 04.05.2011 :: 15:10:49:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:25:02:
вместо организации отпора врагу".Это главное


Сталин из своего далека определяет - насколько возможен отпор?


Где это в приказе? Поцелуй

Лёва писал(а) 04.05.2011 :: 15:10:49:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:25:02:
Уже давал


Ничего, я Вам по десять раз повторяю


Лучше читать ответы. Поцелуй

Лёва писал(а) 04.05.2011 :: 15:10:49:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:25:02:
В этом приказе ни слова об "уважительной причине".


Разумеется. Она и не предполагается. Попал в плен - предатель.


В ЭТОМ приказе об ЭТОМ ни слова. Поцелуй

Лёва писал(а) 04.05.2011 :: 15:10:49:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:25:02:
А в приказе о том, что сопротивление ещё возможно


Ну, кулаками отбиваться почти всегда возможно.
Да и как и кто это будет проверять - попал ты в плен раненым или бросил винтовку и поднял руки


В ЭТОМ приказе об ЭТОМ ни слова. Поцелуй

Я в ...ый раз спрашиваю, о каком приказе, "паническом и трусливом" Вы ведёте речь?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1427 - 04.05.2011 :: 16:14:35
 
анатол писал(а) 04.05.2011 :: 14:27:30:
Приказ внимательно прочитали?


Про военное положение, боевую обстановку всё знаете?


Анатол, трижды персонально для вас повторять не буду.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1428 - 04.05.2011 :: 16:16:47
 
Ярослав Стебко писал(а) 04.05.2011 :: 14:28:30:
Это вы откуда такой бред на свет божий вытащили? Какой орган в бою и что будет рассматривать?


Ярослав, уймитесь.  Смех
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1429 - 04.05.2011 :: 16:18:33
 
кекс11 писал(а) 04.05.2011 :: 16:14:35:
анатол писал(а) Сегодня :: 14:27:30:
Приказ внимательно прочитали?


Про военное положение, боевую обстановку всё знаете?


Анатол, трижды персонально для вас повторять не буду.


Вот и правильно. Отдохните, а то захлебнётесь. Подмигивание

Цитата:
Приказ внимательно прочитали?
Про военное положение, боевую обстановку всё знаете?

Цитата:
Если дать волю таким самозванцам, они в короткий срок превратят нашу армию в сплошную канцелярию. Подмигивание

Таких самозванцев нужно немедленно смещать с постов, снижать по должности, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать на месте,

Наверх
« Последняя редакция: 04.05.2011 :: 16:36:09 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Ярослав Стебко
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 8769
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1430 - 04.05.2011 :: 16:38:54
 
кекс11 писал(а) 04.05.2011 :: 16:16:47:
Ярослав, уймитесь. 

Вы просто не знаете, и пургу откровенную несёте. Ладно бы действительно не знали и аккуратно спрашивали, так с такими понтами.
Командир имеет право использовать все средства для достижения выполнения приказа, в том числе и применять оружие.
А вы несёте про какой-то соответствующий орган невесть что, явно не понимая, а как выглядит война не в кино.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1431 - 04.05.2011 :: 16:44:08
 
Ярослав Стебко писал(а) 04.05.2011 :: 16:38:54:
Командир имеет право использовать все средства для достижения выполнения приказа, в том числе и применять оружие.


Чтение на русском не для вас и не для анатола. Понимаю.

кекс11 писал(а) 04.05.2011 :: 13:13:41:
Rambo писал(а) 04.05.2011 :: 13:01:09:
Ну это в случае присутствия вышестоящих командиров.
Ну а если они отсутствуют, то что?
С трех раз догадаетесь?


Никакие "случаи" в приказе не описаны. Не нужно фантазий. Расстрелять в армии может в военное время  лишь вышестоящий начальник или кто угодно, но по постановлению соответствующего органа.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 8769
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1432 - 04.05.2011 :: 17:31:01
 
кекс11 писал(а) 04.05.2011 :: 16:44:08:
Чтение на русском не для вас и не для анатола. Понимаю.

http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=3472&postdays=0&postorder=asc&star...
Как умеющему читать на русском
Уважаемый Вася Петин!

Между прочим - невыполнение приказа как раз и является Воинским Преступлением  В боевой обстановке за такое полагается расстрел на месте    А насчёт преступных приказов в законе и уставах -ИМХО - ни слова
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1433 - 04.05.2011 :: 17:35:09
 
Ярослав Стебко писал(а) 04.05.2011 :: 17:31:01:
Как умеющему читать на русском
Уважаемый Вася Петин!


Вы как-то прямо на глазах глупеете. Нельзя же так. Я трижды повторяю текст. Там совсем немного слов- неужели труден для чтения???

Цитата:
Расстрелять в армии может в военное время  лишь вышестоящий начальник или кто угодно, но по постановлению соответствующего органа.


Каким образом текст некоего Васи Петина это опровергает?

Цитата:
Между прочим - невыполнение приказа как раз и является Воинским Преступлением  В боевой обстановке за такое полагается расстрел на месте
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1434 - 04.05.2011 :: 17:37:01
 
Хотя для особо одарённых всё же следовало отделить предложения:

Расстрелять в армии может в военное время  лишь вышестоящий начальник. Или кто угодно, но по постановлению соответствующего органа.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1435 - 04.05.2011 :: 17:55:23
 
кекс11 писал(а) 04.05.2011 :: 17:37:01:
Расстрелять в армии может в военное времялишь вышестоящий начальник. Или кто угодно, но по постановлению соответствующего органа.


Вот орган, Главнокомандующий, и постановил.

Цитата:
Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава...


Далее по тексту. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1436 - 04.05.2011 :: 18:00:24
 
анатол писал(а) 04.05.2011 :: 17:55:23:
Далее по тексту.


Вы с чем спорите-то? Я сказал, что в военное время вышестоящий начальник мог расстрелять подчинённого. Я сказал, что является бредом утверждение, что согласно приказа Сталина солдат мог расстрелять офицера, если посчитал что тот нарушает присягу.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 8769
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1437 - 04.05.2011 :: 18:07:41
 
кекс11 писал(а) 04.05.2011 :: 17:35:09:
Каким образом текст некоего Васи Петина это опровергает?

А вы даже не прочли, там не Вася Петин говорит, вы всегда так халатны к ссылкам? Залезли бы на форум и спросили.
Вы всерьёз не одупляетесь, что несёте, или понты мешают? Так понты - дело наказуемое.
Цитата:
Права военнослужащих по применению и использованию оружия.
13. Военнослужащие при исполнении обязанностей военной службы, а при необходимости и во внеслужебное время, в соответствии с законодательством Российской Федерации имеют право на хранение, ношение, применение и использование оружия. Правила хранения оружия, условия и порядок применения его военнослужащими определяются настоящим Уставом и Уставом гарнизонной и караульной служб Вооруженных Сил Российской Федерации. При ношении и использовании оружия военнослужащие обязаны обеспечить его сохранность и исключить доступ к нему посторонних лиц.
Военнослужащие в соответствии с законодательством Российской Федерации могут применять оружие лично, а командиры (начальники) приказать подчиненным применить оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости в следующих случаях:
-для отражения вооруженного либо группового нападения на охраняемые государственные и военные объекты, а также на расположения воинских частей и подразделений, здания и сооружения воинских частей, воинские эшелоны, колонны машин, единичные транспортные средства и караулы, если иными способами и средствами их защитить невозможно;
-для пресечения попытки насильственного завладения вооружением и военной техникой, если иными способами и средствами их защитить невозможно;
-для защиты военнослужащих и гражданских лиц от нападения, угрожающего их жизни или здоровью, если иными способами и средствами защитить их невозможно;
-для задержания лица, совершившего противоправные действия и оказывающего вооруженное сопротивление, а также вооруженного лица, отказывающегося выполнить законные требования о сдаче оружия, если иными способами и средствами подавить сопротивление, задержать данное лицо или изъять у него оружие невозможно.
Командир (начальник), кроме того, имеет право применить оружие лично или приказать применить оружие для восстановления дисциплины и порядка в случае открытого неповиновения подчиненного в боевых условиях, когда действия неповинующегося явно направлены на государственную измену или срыв выполнения боевой задачи, а также при выполнении задач в условиях чрезвычайного положения.
14. Применению оружия должно предшествовать четко выраженное предупреждение об этом лица, против которого применяется оружие, за исключением случаев, когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни военнослужащего или других граждан или может повлечь иные тяжкие последствия: при отражении нападения с использованием оружия, боевой и специальной техники, транспортных средств, летательных аппаратов, морских или речных судов; при побеге из-под охраны с оружием либо на транспортных средствах, при побеге в условиях ограниченной видимости, а также при побеге из транспортных средств, с морских или речных судов во время их движения.
Военнослужащие имеют право использовать оружие для подачи сигнала тревоги или вызова помощи, а также против животного, угрожающего жизни или здоровью людей. При применении и использовании оружия военнослужащий обязан принять меры для обеспечения безопасности окружающих граждан, а в случае необходимости оказать первую помощь пострадавшим.
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения, угрожающего жизни военнослужащего или других граждан, если иными способами и средствами отразить такое нападение или сопротивление невозможно. О каждом случае применения или использования оружия военнослужащий докладывает командиру (начальнику).

Наслаждайтесь чтением.
Вот оно - наследие тоталитарного режима Смех
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 8769
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1438 - 04.05.2011 :: 18:09:57
 
кекс11 писал(а) 04.05.2011 :: 18:00:24:
Вы с чем спорите-то? Я сказал, что в военное время вышестоящий начальник мог расстрелять подчинённого.

Вы сказали про какой-то орган, чё, совсем за словесами не следим, а?!
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Неправда Латыниной
Ответ #1439 - 04.05.2011 :: 18:11:25
 
Ярослав Стебко писал(а) 04.05.2011 :: 18:09:57:
Вы сказали про какой-то орган, чё, совсем за словесами не следим, а?!


Вы реально глупеете.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 70 71 72 73 74 ... 87
Печать