Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 22
Печать
Был ли в СССР свой сталинюгенд? (Прочитано 158685 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #100 - 07.06.2010 :: 21:00:38
 
Лёва писал(а) 06.06.2010 :: 23:05:34:
анатол писал(а) Вчера :: 17:53:39:
Не понял. Кто убил эти тысячи?


Приказ Сталина.
Если село сжигают, то можно хотя бы выгнать жителей из домов.


Приказ Сталина.

Цитата:
3.      При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке
уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без ис
ключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать.
В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.


А Вы о каком приказе талдычите?

И пожалуйста, поясните, против кого направлен приказ?
Он направлен на уничтожение мирных жителей, или спасение жизней наших солдат?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Валерий Бежецкий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #101 - 07.06.2010 :: 23:02:32
 
Советую посмотреть филь Лени Рифеншталь и все будет ясно. Меня он добил. Наши фильмы тех времен надеюсь смотрели.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #102 - 08.06.2010 :: 05:29:54
 
Лева
Цитата:
Своих?

Представьте себе и своих тоже. Правда не сотни тысяч, а так - пару сотен. Смайл Что, естественно, для вдов пленных американских солдатов никак не оправдание.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #103 - 08.06.2010 :: 07:26:21
 
анатол писал(а) 07.06.2010 :: 20:38:52:
А вот пострадавший от этого приказа-нужным и полезным. Кто прав?


Аргумент как раз для исторического форума. Есть масса людей, которые считают, что нацисты евреев в газовых камерах не травили, это поклёп.
Я привёл мнение авторитетного специалиста по партизанской диверсионной работе, а Вы какого-то полоумного поэта.

анатол писал(а) 07.06.2010 :: 20:34:24:
Модник


Газы уже применялись в ПМВ. У Сталина этого добра тоже хватало и язык у него не прилип бы к гортани отдать приказ на применение. Что за аргумент и к чему?

Ярослав Стебко писал(а) 07.06.2010 :: 18:04:21:
Лёва, таких примеров полным полно во все времена, что вы конкретно хотели этим сказать? Как всегда, какие тупорылые советские лётчики?


Я в растерянности. Вы даже не понимаете что я хочу сказать.
Это я про Зою Космодемьянскую, вообще-то.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #104 - 08.06.2010 :: 07:52:21
 
анатол писал(а) 07.06.2010 :: 21:00:38:
При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке
уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без ис
ключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать.
В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.

А Вы о каком приказе талдычите?

И пожалуйста, поясните, против кого направлен приказ?
Он направлен на уничтожение мирных жителей, или спасение жизней наших солдат?


А что это Вы так подходите к документам? Выделяете то, что Вас устраивает. Эвакуация что, была ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ? ВСЕХ эвакуировали? Насколько я понимаю, эвакуировалось меньшинство.
Приказ направлен на создание неудобств для немцев ценой жизни мирного населения.

Ubivec писал(а) 08.06.2010 :: 05:29:54:
Представьте себе и своих тоже.


Вы намерены участвовать в форуме, просто вставляя подобные замечания? Давайте ссылки.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #105 - 08.06.2010 :: 11:48:00
 
анатол писал(а) 07.06.2010 :: 21:00:38:
И пожалуйста, поясните, против кого направлен приказ?
Он направлен на уничтожение мирных жителей, или спасение жизней наших солдат?


Кстати, вот такой был приказ у Сталина шикарный:

Цитата:
УКАЗАНИЯ
Верховного Главнокомандующего № 002204 Военному совету Ленинградского фронта о применении оружия против делегатов от немецких войск

21 сентября 1941 г. 04 ч 10 мин

Говорят, что немецкие мерзавцы, идя на Ленинград, посылают вперед своих войск делегатов от занятых ими районов — стариков, старух, женщин и детей — с просьбой к большевикам сдать Ленинград и установить мир. Говорят, что среди ленинградских большевиков нашлись люди, которые не считают возможным применить оружие к такого рода делегатам. Я считаю, что если такие люди имеются среди большевиков, то их надо уничтожить в первую очередь, ибо они опаснее немецких фашистов.
Мой совет: не сентиментальничать, а бить врага и его пособников, вольных или невольных, по зубам. Война неумолима, и она приносит поражение в первую очередь тем, кто проявил слабость и допустил колебания. Если кто-либо в наших рядах допустит колебания, тот будет основным виновником падения Ленинграда.
Бейте вовсю по немцам и по их делегатам, кто бы они ни были, косите врагов, все равно, являются ли они вольными или невольными врагами. Никакой пощады ни немецким мерзавцам, ни их делегатам, кто бы они ни были.
Просьба довести до сведения командиров и комиссаров дивизий и полков, а также до Военного совета Балтфлота и командиров и комиссаров кораблей.

И. СТАЛИН

ЦАМО РФ. Ф. 148а. On. 3763. Д. 93. Л. 38. Подлинник.
Наверх
 
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #106 - 08.06.2010 :: 11:52:27
 
кекс11 писал(а) 08.06.2010 :: 11:48:00:
Кстати, вот такой был приказ у Сталина шикарный

Нормальный приказ,без соплей и прочей демагогии.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #107 - 08.06.2010 :: 11:58:52
 
wasilij писал(а) 08.06.2010 :: 11:52:27:
Нормальный приказ,без соплей и прочей демагогии.


И действительно!  А глаза такие добрые, добрые...

Цитата:
немецкие мерзавцы, идя на Ленинград, посылают вперед своих войск делегатов от занятых ими районов — стариков, старух, женщин и детей — с просьбой к большевикам сдать Ленинград и установить мир.


Цитата:
Бейте вовсю по немцам и по их делегатам, кто бы они ни были, косите врагов, все равно, являются ли они вольными или невольными врагами. Никакой пощады ни немецким мерзавцам, ни их делегатам, кто бы они ни были.
Наверх
 
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #108 - 08.06.2010 :: 12:03:21
 
кекс11 писал(а) 08.06.2010 :: 11:58:52:
И действительно!А глаза такие добрые, добрые.

А что бы вы предложили в той ситуации.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #109 - 08.06.2010 :: 12:10:16
 
кекс11 писал(а) 08.06.2010 :: 11:58:52:
И действительно!А глаза такие добрые, добрые


В Сталинграде по воспоминаниям во время боёв осталось немало мирных жителей. Жили в подвалах, чем питались - Бог весть. Тысяча человек пережила все боевые действия. Так вот, когда мирные жители оказывались между противоборствующими сторонами - по ним открывали огонь и немцы, и наши. Чтоб под ногами не путались.

"За ценой не постоим" - это не глупая фраза. Цена не интересовала в принципе.
Скажем, Сталин требует от жителей оккупированных территорий нападать на немцев с подручным оружием - вилами, косами, травить ядом. Он понимал, что немцы ответят страшно? Стоит ли это того, что несколько десятков немцев заколят вилами? А ему начхать.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #110 - 08.06.2010 :: 12:54:07
 
кекс11 писал(а) 08.06.2010 :: 11:58:52:
И действительно!А глаза такие добрые, добрые...


Ну и что делать было?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #111 - 08.06.2010 :: 12:58:03
 
Лёва писал(а) 08.06.2010 :: 12:10:16:
Стоит ли это того, что несколько десятков немцев заколят вилами?

Ну и сколько можно рассказывать подобные сказки.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #112 - 08.06.2010 :: 12:58:38
 
Zealot писал(а) 08.06.2010 :: 12:54:07:
Ну и что делать было?


Делать действительно нечего, кроме как приказать солдатам стрелять по собственным детям и старикам, походя объявив их врагами:

Цитата:
и по их делегатам, кто бы они ни были, косите врагов, все равно, являются ли они вольными или невольными врагами.
Наверх
 
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #113 - 08.06.2010 :: 13:06:23
 
кекс11 писал(а) 08.06.2010 :: 12:58:38:
Делать действительно нечего, кроме как приказать солдатам стрелять по собственным детям и старикам, походя объявив их врагами

Вы можете привести примеры?
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #114 - 08.06.2010 :: 13:17:23
 
wasilij писал(а) 08.06.2010 :: 13:06:23:
Вы можете привести примеры?


Я привёл приказ, а этого вполне достаточно.

Опубликован он здесь:

http://militera.lib.ru/docs/da/blocade/index.html
Наверх
 
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #115 - 08.06.2010 :: 13:20:21
 
кекс11 писал(а) 08.06.2010 :: 13:17:23:
Я привёл приказ, а этого вполне достаточно.

А в реальности вы можете это представить?
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #116 - 08.06.2010 :: 13:33:04
 
wasilij писал(а) 08.06.2010 :: 13:20:21:
А в реальности вы можете это представить?


Вы хотите сказать, что Сталин отдавал нереальные приказы? Он может пьяным был когда его подписывал?
Наверх
 
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #117 - 08.06.2010 :: 13:36:31
 
кекс11 писал(а) 08.06.2010 :: 13:33:04:
Вы хотите сказать, что Сталин отдавал нереальные приказы?

Приказы были реальные,но вы можете представить себе исполнителей этого.Попробуйте себя представить в качестве исполнителя.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #118 - 08.06.2010 :: 13:40:19
 
wasilij писал(а) 08.06.2010 :: 13:36:31:
Приказы были реальные,но вы можете представить себе исполнителей этого.Попробуйте себя представить в качестве исполнителя.


Это уже у Сталина спросить нужно, как он предполагал, что русский мужик будет стрелять в женщин и детей, которых сзади подгоняют автоматами немцы.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Был ли в СССР свой сталинюгенд?
Ответ #119 - 08.06.2010 :: 20:22:22
 
Лёва писал(а) 08.06.2010 :: 12:10:16:
Так вот, когда мирные жители оказывались между противоборствующими сторонами - по ним открывали огонь и немцы, и наши. Чтоб под ногами не путались.


Т.е. наши не должны были стрелять? Ваш вариант действий? Стрелять по немцам или ждать пока они Вас не пристрелят?

Лёва писал(а) 08.06.2010 :: 07:26:21:
Я привёл мнение авторитетного специалиста по партизанской диверсионной работе, а Вы какого-то полоумного поэта.


Я разделяю мнение "полоумного поэта" Злой, пострадавшего от этого приказа.

Лёва писал(а) 08.06.2010 :: 07:52:21:
А что это Вы так подходите к документам? Выделяете то, что Вас устраивает.


Вы писали? "Приказ Сталина.
Если село сжигают, то можно хотя бы выгнать жителей из домов.
"?
Вы соврали. В приказе написано совершенно другое.
Дислексия с осложнениями. Подмигивание

кекс11 писал(а) 08.06.2010 :: 11:58:52:
немецкие мерзавцы, идя на Ленинград, посылают вперед своих войск делегатов от занятых ими районов — стариков, старух, женщин и детей — с просьбой к большевикам сдать Ленинград и установить мир.


Я так понимаю, эти делегаты-живой щит перед наступающими немцами?

Немцев подпустить поближе?

Лёва писал(а) 08.06.2010 :: 07:26:21:
Это я про Зою Космодемьянскую, вообще-то.


Лёва! А зачем немцы казнили Зою?

Вы согласны, что "Бомбить село с целью уничтожения живой силы и укреплений противника необходимо, даже если там свои мирные жители. На войне как на войне."
Почему нельзя сжигать дома с немцами?

Лёва писал(а) 08.06.2010 :: 07:52:21:
Приказ направлен на создание неудобств для немцев ценой жизни мирного населения.


Пожалуйста, факты.  Хотя бы сжигания сёл вместе с жителями."Если село сжигают, то можно хотя бы выгнать жителей из домов." С тысячами. Врёте, так хоть придумайте цифирьки.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 22
Печать