Е.К. писал(а) 04.06.2010 :: 01:47:00:

Только вот дело в том, что "уничтожение по классовому признаку", - это, по большей части, миф, тогда как уничтожение по национальному признаку - увы, реальность.
Нацизм как раз из национализма и вытекает.

Nslavnitski писал(а) 04.06.2010 :: 01:53:41:

Для турок геноцид армян-реальность?Нет.Для совков геноцид казачества -реальность?Нет
Вот такие вот параллельные реальности.

Nslavnitski писал(а) 04.06.2010 :: 01:53:41:

Какой же Вы любитель громких и пустых фраз.
Nslavnitski писал(а) 04.06.2010 :: 02:14:37:

Русской нации никогда не было и нет до сих пор - она не успела сформироваться.
Nslavnitski писал(а) 04.06.2010 :: 02:14:37:

Лучше бы вообще не комментировали,с человеком с таким огромным количеством  клише,стереотипов и агитпропа  крайне сложно полемизировать.

Е.К. писал(а) 04.06.2010 :: 02:41:58:


А мужики-то и не знали...

Как бы понятие "многонациональное государство" реальность и существует.

То, что вы его не признаете и вкладываете в него какое-то своё понятие - исключительно ваша личная забота.

Е.К. писал(а) 04.06.2010 :: 07:42:16:


Ничего не понял. В Древнем Риме сосуществовали многочисленные нации, многие из которых не ассимилировались, а существовали в виде провинций с национальным населением и при этом все они считались римскими гражданами.

Государство есть. Нации есть. В чем проблема?..

Е.К. писал(а) 04.06.2010 :: 07:42:16:


Русская ментальность, русский народ и русский язык -  существуют. Независимо от того признаете вы их или нет.

Е.К. писал(а) 04.06.2010 :: 07:42:16:


Ну как так не бывает, если в словарях есть

Е.К. писал(а) 04.06.2010 :: 07:42:16:


Воистину так.

Е.К., а не многовато апломба?)

Как бэ...

Чтобы сдвинулся процесс с мертвой точки ,прочитайте хотя бы в википедии,проще - только на пальцах или на картинках.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

Zealot писал(а) 04.06.2010 :: 11:51:23:

Израильтяне-люди находящиеся в подданстве государства Израиль,независимо от этнической принадлежности.Евреи-этнос.
Zealot писал(а) 04.06.2010 :: 11:51:23:

Приведенные Вами примеры-это этносы.
Zealot писал(а) 04.06.2010 :: 11:51:23:

Этнос-общность людей родственная генетическими(разрез глаз,форма носа и т.д),языковыми,этнографическими(обычаи,обряды и т.д),религиозными признаками.Свою этническую принадлежность человек изменить не может.
Нация- это общность людей определяемая государством,политико-правовыми(гражданство,подданство),территориальными признаками.Нация-это чувство единой исторической судьбы.
Нации начинают формироваться в Новое время и нация-это феномен индустриальной эпохи(почему так выше написано).Этнические группы могут существовать без государства,но нация без государства не существует.Впервые понятия нация появилось только во время Великой Французской революции.
Нации бывают полиэтничными и моноэтничными.Полиэтничных наций- подавляющее большинство.Моноэтничные нации крайне редки.
Полиэтничная нация состоит из множества  этнических групп,связывающихся в одно единое целое.
Zealot писал(а) 04.06.2010 :: 11:51:23:

Почему непонятки я объяснил,ищите выше.
Вот Вам пример:
nation  /nen/  n. 1 a people living in and having a common loyalty to a country or region(люди живущие и имеющие общую привязанность к стране или региону)
2 an independent country with its own government, esp. considered together with its people, culture, government, etc.(независимая страна со своим собственным правительнством,"продуманное вместе с людьми,культурой")

Nationality is membership of a nation or sovereign state. Nationality can be acquired by birth within the jurisdiction  of a state, by inheritance from parents, or by a process of naturalization. Nationality affords the state jurisdiction over the person and affords the person the protection of the state.(Национальность - член нации или суверенного государства. Национальность может быть приобретена родом в пределах юрисдикции государства, наследованием от родителей, или процессом натурализации. Национальность предоставляет государственную юрисдикцию по человеку и предоставляет человеку защиту государства.)

Вот такое толкование на англоязычных ресурсах нации и национальности.Закономерность такова-главенствующими факторы-территориальные,политические и юридические,а вовсе не форма ушей,обычаи,пляски и тд.

Е.К. писал(а) 04.06.2010 :: 15:40:55:

Мда,значит я как русский могу относиться только к этносу,а не как к нации образующей основу государства.

wasilij писал(а) 04.06.2010 :: 15:51:58:

не нации образуют государства.Zealot писал(а) 04.06.2010 :: 16:31:41:

Вот я Вам свою точку зрения высказал,теперь я Вас прошу просветить меня.Особенно про евреев расскажите,я думаю у Вас это коронная тема.

Zealot писал(а) 04.06.2010 :: 18:50:49:

я привел пример толкование с англоязычных ресурсов.Вроде бы есть четкое разграничение и отличия очевидны.Zealot писал(а) 04.06.2010 :: 18:50:49:

язык,религия,обычаи,традиции,верования -это и есть признаки этноса.
Zealot писал(а) 04.06.2010 :: 18:50:49:

Русский,мордвин,казах,еврей - это этносы Zealot писал(а) 04.06.2010 :: 18:50:49:

back to USSR?
Zealot писал(а) 04.06.2010 :: 18:50:49:

В студию примеры из Ветхого Завета и вообще любых письменных работ до Великой Французской революции где упоминаются и трактуются понятия нация,национальность.

Попереводите,может сдвинитесь с мертвой точкиhttp://en.wikipedia.org/wiki/Nationality

Отрицая понятия нация,национальность и смешивая их с понятием этнос, вы вместе с этим получается отрицаете Великую Французскую революцию.

Zealot писал(а) 04.06.2010 :: 18:50:49:

"феномен  формирования наций характерен для Нового времени." Древний Рим,Греция,евреи в Риме,каким боком к Новому времени?