Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 406 407 408 409 410 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1240993 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8140 - 21.05.2015 :: 08:10:22
 
Лёва писал(а) 21.05.2015 :: 07:23:11:
Однако на прямое предложение Гитлера Бек ответил отказом. Как же он собирался отхватить Украину, если упускает такую возможность


Потому,что гонористые пшеки абсолютно незаконно приватизировав Данциг,даже слышать не хотели о компромиссе.

Лёва писал(а) 21.05.2015 :: 07:23:11:
О том, что СССР занимался зеркально тем же самым, автор целомудренно умалчивает


Вот именно - зеркально,т.е. в ответ.Надо было подставлять вторую щёку?
Или Вы запамятовали, кто был гиеной Европы?

Лёва писал(а) 21.05.2015 :: 07:23:11:
Ага. Командующий ДФ Блюхер заявил что произошла провокация НКВД и он готов мирно урегулировать с японцами, на что последовал окрик из Кремля. Так кто кого атаковал?


Алкоголик , спасая свою некомпетентную шкуру,мог ещё и не такое лепетать.Факты же свидетельствуют о планах и практической попытке Японии отторгнуть территории на ДВ.

Лёва писал(а) 21.05.2015 :: 07:23:11:
Так я и думал. Автор создаёт апокалиптическую картинку мира и делает вывод - а что нам оставалось делать? То-то после "удачи" Сталина Гитлер визжал от радости (это ведь именно Гитлер предложил ПМР) и кричал - "Теперь весь мир у меня в кармане!"
По признанию немецких дипломатов без Пакта Гитлер просто не решился бы атаковать Польшу.


1.Факты говорят о  том,что в Мюнхене был сговор против СССР.Кроме того существовал откровенный антисоветский антикоминтерновский Пакт.
2.План Вайс Гитлер собирался осуществить без всякой привязки к позиции СССР.Фюрер ориентировался на действия АиФ,а те сорвали переговоры в Москве и промолчали на окончательную оккупацию ЧР.

Лёва писал(а) 21.05.2015 :: 07:23:11:
Мы получили общую границу с Гитлером (монстром, который в любой момент нападёт). И это Сталина не смущает. Сразу вопрос - почему?


Надо было всю Польшу отдать Рейху и получить ту же общую границу ,но ближе к Москве?
Или воевать за пшеков против их воли ?Как Вы себе это практически представляете?

Лёва писал(а) 21.05.2015 :: 07:23:11:
А Сталин всем народам Земли собирался принести этот свет. Невзирая на их мнение.


Почему собирался?
Принёс.
Это троцкист Хрущёв стал закручивать гайки советизации и получил Берлин и Будапешт...
А реально ,после ВМВ , СССР,коммунисты и Сталин в мире были освободителями и надеждой простых людей.
Вы же у нас из олигархов,Вам оч.важны тенденции биржевых индексов и фьючерсов,а также стоимость земли в Монако и т.п. ...

p.s.Это в наше время дэмократию несут не взирая на мнение народов, и Вы знаете кто.

Лёва писал(а) 21.05.2015 :: 07:23:11:
Сталин всё же ЖДАЛ неизбежной войны? Тогда почему согласился на общую границу?
А кто лучше использовал время - СССР или Германия - вопрос как минимум дискуссионный
Зато Гитлер получил ту самую "Всю Европу", с нашего молчаливого согласия.


Оч. к месту эти Ваши слова.

"Бред редкостный. Тенденциозная подборка фактов. А те факты, что не укладываются в схему, просто игнорируются."

1.Сталин заставил сдаться Францию,Бельгию,Голландию и пр.?
2.Оттянуть войну на 2 года - плохо?

Лёва писал(а) 21.05.2015 :: 07:23:11:
Ой как вкусно описано. А помощь США, несопоставимо бОльшая, у автора такого восторга явно не вызывает. Так, фигня, 4 процента.


Помощь США - это помощь официального союзника в войне против общего врага,когда цена - не имеет значения.
И то...
Я уже напоминал поговорку:
не бывает - не надо,бывает - поздно.


Лёва писал(а) 21.05.2015 :: 07:23:11:
Да, похихикай. Правда забавно. Сколько там миллионов  мы в итоге потеряли? Зато кредит не вернули.


У Вас - послезнание.
Никто в мире не ожидал,что сильнейшая армия Европы ,подпираемая мощью Грэнд Флита сольёт за 2 недели.


Без обид ,но Ваши возражения  - бла-бла-бла.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8141 - 21.05.2015 :: 13:49:06
 
Дилетант писал(а) 21.05.2015 :: 08:10:22:
Надо было всю Польшу отдать Рейху и получить ту же общую границу ,но ближе к Москве?Или воевать за пшеков против их воли ?Как Вы себе это практически представляете?


Да вот было бы тогда ВОЙ ЛИБЕРАСТОВ ДО НЕБЕС !!!
Дикие азиаты мешают европейцам - Польша и Германия разобраться друг с другом !
Тогда бы Лёва так громил сталинизма , оболдеть. Могу себе представить какой вой был бй.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8142 - 21.05.2015 :: 21:41:22
 
Дилетант писал(а) 21.05.2015 :: 08:10:22:
Или воевать за пшеков против их воли ? Как Вы себе это практически представляете?


Почему против их воли? "Воля" то может и измненятся во времени. "18 сентября 1939 года...1.Варшава. «Делегация» из Варшавы состоит из представителей совершенно различных партий. Основная причина — коммунистическое руководство в Варшаве. Это уже [нашло свое отражение] в польских радиопередачах . [Фюрер] не хотел бы вести с Россией переговоры относительно Варшавы. Не проливать больше крови, чем это необходимо. Над Варшавой разбросать листовки и вести передачи по радио. Итоги боев в районе Кутно (немецкая победа) окажут свое действие. Подействует и продвижение русских". (Франц Гальдер_Военный дневник. 1939-1940) Неужели бы это "коммунистическое руководство в Варшаве" было бы против помощи? ... Эх, недоплыл Чапай!

Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8143 - 22.05.2015 :: 00:09:41
 
иван васильевич писал(а) 21.05.2015 :: 21:41:22:
Почему против их воли? "Воля" то может и измненятся во времени. "18 сентября 1939 года...1.Варшава. «Делегация» из Варшавы состоит из представителей совершенно различных партий. Основная причина — коммунистическое руководство в Варшаве. Это уже [нашло свое отражение] в польских радиопередачах . [Фюрер] не хотел бы вести с Россией переговоры относительно Варшавы. Не проливать больше крови, чем это необходимо. Над Варшавой разбросать листовки и вести передачи по радио. Итоги боев в районе Кутно (немецкая победа) окажут свое действие. Подействует и продвижение русских". (Франц Гальдер_Военный дневник. 1939-1940) Неужели бы это "коммунистическое руководство в Варшаве" было бы против помощи? ... Эх, недоплыл Чапай!


Не Чапай не доплыл,а сэр Невил со своим миром для целого поколения...приплыл.
Когда дербанили ЧР,то многотысячные митинги ожидающих помощи от РККА не привели в итоге к конкретным шагам по официальному обращению к СССР,согласованию коридоров для ввода войск и т.п. ...
В Жечи даже и близко подобного не было.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8144 - 22.05.2015 :: 02:19:39
 
иван васильевич писал(а) 21.05.2015 :: 21:41:22:
18 сентября 1939 года...1.Варшава.


Когда жареный петух клюнул, то все умный задним умом Смайл
Но поздно.
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8145 - 22.05.2015 :: 09:47:53
 
иван васильевич писал(а) 20.05.2015 :: 00:07:32:
«По имеющимся в МВД СССР данным, за период с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым Совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе: к ВМН — 642 980 человек


Где миллионы жертв?
Или жертвы все сидельцы?
иван васильевич писал(а) 20.05.2015 :: 00:07:32:
Не корректное сравнение - или надо сравнивать с СССР за этот же период, или брать США за 30-40-е годы.


Я понимаю ,что не корректное.
Найдите сами и выложьте.Я лично в нете не нашел.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8146 - 22.05.2015 :: 09:56:46
 
Лёва писал(а) 21.05.2015 :: 07:23:11:
Польша создавала, вооружала, укрывала на своей территории крупные банды, что регулярно совершали налеты на территорию СССР, грабили, насиловали, убивали мирных жителей, после чего благополучно уходили обратно в Польшу и там отсиживались в безопасности от преследования частей НКВД и пограничников.

О том, что СССР занимался зеркально тем же самым, автор целомудренно умалчивает


Хотелось-бы подробностей на сей счет.
Лёва писал(а) 21.05.2015 :: 07:23:11:
А Сталин всем народам Земли собирался принести этот свет. Невзирая на их мнение.


Хотелось-бы документального подтверждения Ваших слов.
Или вы с упорством попугая будете повторять чужие слова не понимая их смысла?

Лёва писал(а) 21.05.2015 :: 07:23:11:
Сталин всё же ЖДАЛ неизбежной войны? Тогда почему согласился на общую границу?
А кто лучше использовал время - СССР или Германия - вопрос как минимум дискуссионный
Зато Гитлер получил ту самую "Всю Европу", с нашего молчаливого согласия.


Нужно было отказаться?Не присоединять Западную Украину и Белоруссию?
Лева,Вы вообще думаете что пишите или заученные подсказки госдепа не оставили в мозгах места для другой инфы?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8147 - 22.05.2015 :: 10:13:11
 
Лёва писал(а) 21.05.2015 :: 07:23:11:
Ой как вкусно описано. А помощь США, несопоставимо бОльшая, у автора такого восторга явно не вызывает. Так, фигня, 4 процента.


Лева,Вам рассказывают про Хому,а вы блеете про Ерему. Смех
Ленд лиз был уже потом,а в 1939 была по сути экономическая блокада СССР затеяная США.
И экономический договор с Германией был для СССР как подарок судьбы.
Лёва писал(а) 21.05.2015 :: 07:23:11:
Зато Гитлер получил ту самую "Всю Европу", с нашего молчаливого согласия.


Вы Лева снова все перевираете.
Точнее попугайничаете брехню.
Это Англия и Франция объявили Германии войну 3 сентября 1939 года по сути начав Вторую Мировую Войну.
И потом Франция любезно предоставила немцам не только себя но и соседей.
А англичане побросав оружие с согласия Гитлера удрали на свой Остров где и пытались отсидется трясясь от страха боясь десанта немцев. Подмигивание
Лёва писал(а) 21.05.2015 :: 07:23:11:
Сколько там миллионовмы в итоге потеряли? Зато кредит не вернули.


Лева,а сколько миллионов потеряли?
Сколько там миллионов мирного населения уничтожили немцы и их союзники в СССР?
Это они,что "европеизировали" или таки для себя пространство жизненное освобождали?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8148 - 22.05.2015 :: 10:17:56
 
иван васильевич писал(а) 21.05.2015 :: 21:41:22:
Неужели бы это "коммунистическое руководство в Варшаве" было бы против помощи? ... Эх, недоплыл Чапай!


А можно поконкретней о сем?
Поименно так сказать.
Или Вы так,повторили то,что Гитлер сказал и всё?
И думать больше не нужно и говорить вроде-бы не о чем.
Попытайтесь чем-то подтвердить свои собственные слова о том,что было польское коммунистическое правительство и оно просило или ждало помощи от СССР.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8149 - 22.05.2015 :: 15:07:36
 
Кадук писал(а) 22.05.2015 :: 10:13:11:
Это Англия и Франция объявили Германии войну 3 сентября 1939 года по сути начав Вторую Мировую Войну.

За чехов не впряглись - козлы. За поляков впряглись - все равное козлы. Смайл
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
РомБ
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 5658
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8150 - 22.05.2015 :: 15:35:34
 
Amaro Shakur писал(а) 22.05.2015 :: 15:07:36:
Кадук писал(а) 22.05.2015 :: 10:13:11:
Это Англия и Франция объявили Германии войну 3 сентября 1939 года по сути начав Вторую Мировую Войну.

За чехов не впряглись - козлы. За поляков впряглись - все равное козлы. Смайл


Просто тупо обманули и кинули глупых славян - чехов и поляков как можно обещать и кинуть женщину легкого поведения.
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8151 - 22.05.2015 :: 16:15:19
 
Amaro Shakur писал(а) 22.05.2015 :: 15:07:36:
Кадук писал(а) 22.05.2015 :: 10:13:11:
Это Англия и Франция объявили Германии войну 3 сентября 1939 года по сути начав Вторую Мировую Войну.

За чехов не впряглись - козлы. За поляков впряглись - все равное козлы. Смайл


А разве они "впряглись"?
Они просто начали ВМВ .Какие причины были?Да многжество,а одина из основных - капитализм с его спутником- кризисами.
Сейчас мы наблюдаем примерно то-же самое. Подмигивание
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8152 - 22.05.2015 :: 16:30:47
 
РомБ писал(а) 22.05.2015 :: 15:35:34:
Amaro Shakur писал(а) 22.05.2015 :: 15:07:36:
Кадук писал(а) 22.05.2015 :: 10:13:11:
Это Англия и Франция объявили Германии войну 3 сентября 1939 года по сути начав Вторую Мировую Войну.

За чехов не впряглись - козлы. За поляков впряглись - все равное козлы. Смайл


Просто тупо обманули и кинули глупых славян - чехов и поляков как можно обещать и кинуть женщину легкого поведения.


Как обычно.Так было,есть и будет.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8153 - 22.05.2015 :: 16:55:22
 
Кадук писал(а) 22.05.2015 :: 10:17:56:
Попытайтесь чем-то подтвердить свои собственные слова о том,что было польское коммунистическое правительство


Разве есть такие слова? Кажется дважды(!) употребил словцо "бы" в той фразе. Но учитывая Кадук писал(а) 22.05.2015 :: 10:17:56:
что Гитлер сказал

- значит  было и ему мешало, и это заметьте без поддержки Коминтерна. А если бы... Кстати, не настаивю, что это был бы(!) лучший вариант.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8154 - 22.05.2015 :: 17:00:34
 
Кадук писал(а) 22.05.2015 :: 16:15:19:
А разве они "впряглись"?

А разве земля круглая?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8155 - 22.05.2015 :: 17:02:03
 
иван васильевич писал(а) 22.05.2015 :: 16:55:22:
значитбыло и ему мешало, и это заметьте без поддержки Коминтерна. А если бы... Кстати, не настаивю, что это был бы(!) лучший вариант.


Вы сами хоть поняли,что сказали?
Я лично  нет.
Можно поконкретней?
К чему Вы прилепили слова Гитлера о коммунистической верхушке в Польше?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8156 - 22.05.2015 :: 17:17:20
 
Amaro Shakur писал(а) 22.05.2015 :: 17:00:34:
Кадук писал(а) 22.05.2015 :: 16:15:19:
А разве они "впряглись"?

А разве земля круглая?


Амаро,для чего вы пишите свои посты?
Срач разводите? Подмигивание
У вас в подписи написано "Это лучший форум"
Это вы к чему написали?
Ваши ответы невпопад и ни о чем только дискредитируют этот форум.
Вы специально это делаете или по своему невежеству?
Где кто-то говорил об упряжке и козлах?
Уровень образования не позволяет вам перейти с уличного сленга на нормальный человеческий язык для выражения своих мыслей?
Я надеялся,что вы хоть понемногу  будете здесь умнеть.
Но судя по всему у вас началась деградация и процес видимо необратим.
Смех
Земля Амаро не круглая. Подмигивание
Она больше похожа на элипс.
Что такое элипс - здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EB%EB%E8%EF%F1
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8157 - 22.05.2015 :: 17:28:17
 
Цитата:
К чему Вы прилепили слова Гитлера о коммунистической верхушке в Польше?


Гитлера "прилепили" ВЫ - мною была приведена цитата из дневника Гальдера (!)  из которой ясно, что после бегства польского буржуазного правительства из Варшавы, сопротивление в городе возглавили коммунисты. ("Польские коммунисты были в первых рядах защитников Варшавы. — Прим. ред"). Почему соглашение с Гитлером о разделе Польши  - лучше помощи этим польским коммунистам? Поезд - ушел, но как вариант...
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8158 - 22.05.2015 :: 17:32:18
 
иван васильевич писал(а) 22.05.2015 :: 17:28:17:
Цитата:
К чему Вы прилепили слова Гитлера о коммунистической верхушке в Польше?


Гитлера "прилепили" ВЫ - мною была приведена цитата из дневника Гальдера (!)  из которой ясно, что после бегства польского буржуазного правительства из Варшавы, сопротивление в городе возглавили коммунисты. ("Польские коммунисты были в первых рядах защитников Варшавы. — Прим. ред"). Почему соглашение с Гитлером о разделе Польши  - лучше помощи этим польским коммунистам? Поезд - ушел, но как вариант...


А как можно было помочь польским коммунистам?
Продолжить наступление КА на Варшаву?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #8159 - 22.05.2015 :: 17:44:14
 
Кадук писал(а) 22.05.2015 :: 17:32:18:
А как можно было помочь польским коммунистам?
Продолжить наступление КА на Варшаву?


На Варшаву - пожалуй, нет. Есть на форуме тема: "Донбасс как учебное пособие" - где то так, возможно. Но для этого этот вариант нужно было бы(!) - заранее иметь ввиду - готовить кадры. Вариант сожный, конечно, хлопотливый, так как сложилось проще...


Наверх
 
Страниц: 1 ... 406 407 408 409 410 ... 740
Печать