Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 159 160 161 162 163 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1233979 раз)
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3200 - 29.10.2010 :: 12:48:03
 
Лёва писал(а) 29.10.2010 :: 08:05:24:
Я абсолютно не увиливаю. Атаку на Финляндию решили отложить (хотя говорить о том, что такая атака неминуемо вызвала бы нападение Германии на СССР нелепо.)


Атаку и не планировали. В 40-41годах. Начнём\продолжим с этого. Подмигивание

Лёва писал(а) 29.10.2010 :: 07:48:58:
Ну таку я Вам процитирую ЧТО о Финляндии говорит Молотов.


Не надо цитировать. Подмигивание Уже много раз цитировали ответ Молотова. О Финляндии ни слова. О германских войсках в Финляндии-есть.

Лёва писал(а) 29.10.2010 :: 08:05:24:
Что Вас поразило? Да. Гитлер не собирался атаковать СССР в отместку за Финляндию, но жизненно важный кусочек в Петсамо по любому желал оставить за собой.


Т.е. напасть на Финляндию? На кого? Подмигивание

Лёва писал(а) 29.10.2010 :: 07:48:58:
анатол писал(а) Вчера :: 19:23:03:
Речь идёт о германских войсках. И выводе германских войск


О выводе того, чего нет?
Гитлер дважды повторяет - Что касается войск, то после того как они пройдут,


Так есть войска или нет? Смех

Лёва писал(а) 29.10.2010 :: 07:48:58:
анатол писал(а) Вчера :: 19:23:03:
Планы" не отложили, а начали разрабатывать.
Не так ли?


Планы ПРОДОЛЖИЛИ разрабатывать. А вот их реализацию ОТЛОЖИЛИ,


Факты дайте, что ПРОДОЛЖИЛИ. На примере Директивы, к примеру. Смех
И ОТЛОЖИЛИ.  На примере Директивы, к примеру.Подмигивание
Я ж Вам говорю-не надо так неизобретательно выкручиваться, обсуждая 500стр то, чего и не было.

Лёва писал(а) 29.10.2010 :: 07:48:58:
Гитлер задал прямой вопрос - собирается ли СССР воевать с Финляндией (то есть в переводе на человеческий - нападать на Финляндию по второму кругу). Вы утверждали, что Молотов чётко и конкретно ответил (хотя это и не так).


Так, так. Подмигивание

Лёва писал(а) 29.10.2010 :: 07:48:58:
То есть заявление Гитлера, что он не хочет войны между СССР и Финляндией принимается без удовольствия. Так кто же этой войны ХОЧЕТ? Финляндия?


Т.е. на основании вопроса Гитлера Вы обвиняете СССР в желании войны? Смех
Кстати, вопрос Гитлера вызывает не неудовольствие, а непонимание. Подмигивание
Вы цитату не продолжили. Подмигивание
Цитата:
Молотов говорил, что ему непонятно, почему так остро ставится вопрос о войне в Балтийском море. В прошлом году была гораздо более сложная обстановка, и речи об опасностях войны не было. Не говоря о Бельгии, Голландии, Дании и Норвегии, Германия добилась поражения Франции, а также считает Англию уже побежденной, откуда же может теперь появиться такая опасность войны в Балтийском море?
Германия
должна вести ту же политику в отношении предусмотренных прошлогодним соглашением интересов СССР, которую она вела в прошлом году, без оговорок, больше ничего не требуется.


"Так кто же этой войны ХОЧЕТ? Финляндия?" СССР? Германия? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3201 - 29.10.2010 :: 12:52:25
 
Amaro Shakur писал(а) 29.10.2010 :: 12:22:06:
Товарищи. Я тоже родину люблю. Но называть прихват чужих земель, прикрытием своей территории это уже чересчур.


Польша-несколько не чужие территории. Прибалтика-добровольна вошла в СССР. Впрочем, если бы не разгром Франции, может и не вошла бы. Подмигивание
Да и как не называй, а прикрыть свою страну перед войной  надо.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3202 - 29.10.2010 :: 12:55:19
 
Дилетант писал(а) 29.10.2010 :: 12:07:10:
Сдаётся мне ,что это "хорошо забытое старое".
В смысле,что западное продвижение РИ (ИМХО) было не просто расширением территории,а именно расширением "буфера/полосы прикрытия" собственно русских земель.


Смайл

Причём в этом "западном продвижении" в то время винить уж СССР не стоит. Он поступал совершенно логично, по обстановке.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3203 - 29.10.2010 :: 12:56:33
 
анатол писал(а) 29.10.2010 :: 12:52:25:
Польша-несколько не чужие территории.

Ужас А потом удивляются, почему русских называют шовинистами, имперцами и прочими нехорошими словами.

анатол писал(а) 29.10.2010 :: 12:52:25:
Прибалтика-добровольна вошла в СССР.

Смайл

анатол писал(а) 29.10.2010 :: 12:52:25:
Да и как не называй, а прикрыть свою страну перед войнойнадо.

Как вы думаете, почему Франция не прихватила по той же причине, например, Люксембург?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3204 - 29.10.2010 :: 12:59:15
 
Дилетант писал(а) 29.10.2010 :: 12:40:52:
Чего не понимать то ? Дымачево Домачево в составе РБ благодаря Сталину.

Все равно не понимай.  Смайл
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3205 - 29.10.2010 :: 13:02:54
 
Amaro Shakur писал(а) 29.10.2010 :: 12:56:33:
анатол писал(а) Сегодня :: 11:52:25:
Да и как не называй, а прикрыть свою страну перед войнойнадо.

Как вы думаете, почему Франция не прихватила по той же причине, например, Люксембург?


Думаю, Сталин и научился на ошибках Франции. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3206 - 29.10.2010 :: 13:07:09
 
анатол писал(а) 29.10.2010 :: 13:02:54:
Думаю, Сталин и научился на ошибках Франции. Подмигивание

Угу, только май 40-го и прорыв были после.
Ну а все же, почему?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3207 - 29.10.2010 :: 13:23:50
 
Amaro Shakur писал(а) 29.10.2010 :: 12:56:33:
А потом удивляются, почему русских называют шовинистами, имперцами и прочими нехорошими словами.


Это обыватели. Подмигивание

Вот более знающие товарищи.

. Цитата:
. Между тем советское правительство активизировало свою политику в отношении стран и 29 сентября, 5 и 10 октября заключило договора с Эстонией, Литвой и Латвией, давшие право на размещение войск и получение военно-морских баз.
17. Никаких других решающих шагов в этом направлении более не пред-принималось вплоть до разгрома Франции, оказавшимся для СССР такой же неожиданностью, как это было и для других стран. В момент моего прибытия в Москву, когда неизбежность этого разгрома для нас была уже очевидной, у ме-ня лично почти не было сомнения, что советское правительство было серьезно озабочено вопросом — нельзя ли было бы что-либо сделать в смысле помощи Франции для отражения нападения. Тем не менее, когда стало совершенно оче-видно, что результатом немецкого наступления будет полный крах Франции, советское правительство немедленно же решило придерживаться совершенно различной тактики. Как мне заявил сам Сталин, они были всегда убеждены, что Гитлер не сможет доминировать над Европой без господства на морях. Я впол-не уверен, что (Дюнкерк?) лишь укрепил эти убеждения.

В тот момент советское правительство имело перед собой исключительно серьезную ситуацию. В результате этого оно пошло на изменение своей политики в том направлении, которое было найдено наилучшим.
19. Германия была полнейшим хозяином в Европе, во всяком случае на суше, и не имела какого-либо занятия для своих армий, за исключением воз-можного вторжения в Великобританию. В случае необходимости все эти армии могли быть использованы против России. Следовательно, необходимо делать все, что только возможно, с единственной целью улучшения позиций СССР в предстоящей войне с Германией, поскольку никаких надежд на истощение гер-манских армий Францией и Великобританией не оставалось. Если Германия может быть разгромлена на суше, то это может быть сделано только какой-то континентальной державой.

А. Иден.

Цитата:
Если их политика и была холодно расчётливой, то она была также в тот момент в высокой степени реалистичной.

У. Черчилль.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3208 - 29.10.2010 :: 13:27:33
 
Amaro Shakur писал(а) 29.10.2010 :: 13:07:09:
анатол писал(а) Сегодня :: 12:02:54:
Думаю, Сталин и научился на ошибках Франции. Подмигивание

Угу, только май 40-го и прорыв были после.
Ну а все же, почему?


Видимо, ошибкой Франции были неприкрытые фланги? Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3209 - 29.10.2010 :: 13:34:59
 
Amaro Shakur писал(а) 29.10.2010 :: 12:56:33:
анатол писал(а) Сегодня :: 11:52:25:
Польша-несколько не чужие территории.

Ужас А потом удивляются, почему русских называют шовинистами, имперцами и прочими нехорошими словами.


Amaro Shakur писал(а) 29.10.2010 :: 12:56:33:
анатол писал(а) Сегодня :: 11:52:25:
Да и как не называй, а прикрыть свою страну перед войнойнадо.

Как вы думаете, почему Франция не прихватила по той же причине, например, Люксембург?

Amaro Shakur писал(а) 29.10.2010 :: 12:59:15:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 11:40:52:
Чего не понимать то ? Дымачево Домачево в составе РБ благодаря Сталину.

Все равно не понимай.Смайл



Amaro Shakur писал(а) 29.10.2010 :: 12:22:06:
Товарищи. Я тоже родину люблю. Но называть прихват чужих земель, прикрытием своей территории это уже чересчур.



Вот от любви к родине, и по примеру французов ,и верните Домачево и пр.  полякам. Смайл

Amaro Shakur писал(а) 29.10.2010 :: 12:29:05:
Стесняюсь спросить, о чем речь? Какие приказы не выполнил Павлов.



№ 0039 о 18.06.41,№ 0042 от 19.06.41,№ 0043 от 20.06 41  ...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3210 - 29.10.2010 :: 13:35:57
 
анатол писал(а) 29.10.2010 :: 13:27:33:
Видимо, ошибкой Франции были неприкрытые фланги? Подмигивание

Ну не хотите отвечать - не отвечайте. Подмигивание
Бессарабия, то какой фланг прикрыла? А Польша. Смайл
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3211 - 29.10.2010 :: 13:38:03
 
Дилетант писал(а) 29.10.2010 :: 13:34:59:
Вот от любви к родине, и по примеру французов ,и верните Домачево и пр.полякам.

Хех, ну я могу предложить вернуть Смоленск, Вильнюс (который от нас Сталин и оторвал, взамен Домачева, видимо). И уйдем мы далеко в сторону от темы.
А на вопрос, я смотрю, все стесняются ответить.

Дилетант писал(а) 29.10.2010 :: 13:34:59:
№ 0039 о 18.06.41,№ 0042 от 19.06.41,№ 0043 от 20.06 41...

А в соседних округах с этим все было тип-топ, и они, конечно, наваляли фрицам и перешли саами в наступление?
Наверх
« Последняя редакция: 29.10.2010 :: 13:43:42 от Amaro Shakur »  

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3212 - 29.10.2010 :: 13:40:42
 
Amaro Shakur писал(а) 29.10.2010 :: 13:35:57:
Ну не хотите отвечать - не отвечайте. Подмигивание
Бессарабия, то какой фланг прикрыла? А Польша.


Я уже ответил. Чесслово. И не один раз. Посмотрите посты Альбе. За этот месяц. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3213 - 29.10.2010 :: 13:45:24
 
анатол писал(а) 29.10.2010 :: 13:40:42:
Я уже ответил. Чесслово. И не один раз. Посмотрите посты Альбе. За этот месяц. Подмигивание

Ну да. Страниц 25. Останусь лучше я в неведении, про Бессарабский фланг. Смайл
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3214 - 29.10.2010 :: 13:50:02
 
Amaro Shakur писал(а) 29.10.2010 :: 13:45:24:
Ну да. Страниц 25. Останусь лучше я в неведении, про Бессарабский фланг.


Оставайтесь. Не повезло Вам. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3215 - 29.10.2010 :: 14:17:17
 
Amaro Shakur писал(а) 29.10.2010 :: 13:38:03:
Хех, ну я могу предложить вернуть Смоленск, Вильнюс (который от нас Сталин и оторвал, взамен Домачева, видимо). И уйдем мы далеко в сторону от темы.
А на вопрос, я смотрю, все стесняются ответить.



От Родины уйдём очень далеко.
А вопрос то какой ?

Amaro Shakur писал(а) 29.10.2010 :: 13:38:03:
А в соседних округах с этим все было тип-топ, и они, конечно, наваляли фрицам и перешли саами в наступление?



Т.е. Павлов пошёл в театр потому,  как усё для обороны переделал,шо надо/не надо, и шо Москва скомандовала.
От того наверное  главный лётчик ЗОВО и застрелился.

P.S. Навалять Вермахту летом 41-го не могла ни одна армия в мире,
но в поражениях РККА летом 41-го, вина лично командования ЗОВО               (по причине манкирования служебными обязанностями и приказами НКО) - безусловна и несомненна.

P.P.S. Чуть не забыл: было такое ...и в наступление переходили ... и за территорию гос.границы...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3216 - 29.10.2010 :: 14:50:21
 
Дилетант писал(а) 29.10.2010 :: 14:17:17:
А вопрос то какой ?

Про прихват территорий.

Дилетант писал(а) 29.10.2010 :: 14:17:17:
P.S. Навалять Вермахту летом 41-го не могла ни одна армия в мире,
но в поражениях РККА летом 41-го, вина лично командования ЗОВО

Повторим вопрос. В соседних округах, немцев сдержали что ли? Один Павлов "просрал Цусиму"?

Дилетант писал(а) 29.10.2010 :: 14:17:17:
От того наверноеглавный лётчик ЗОВО и застрелился.

Сколько надо времени самолету на взлет и уход с незамаскированного аэродрома. И сколько надо времени немцам долететь и пострелять на земле их. На каком расстоянии аэродромы были от границы и т.д. и т.п. Не у одного Павлова руки кривые были.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3217 - 29.10.2010 :: 16:12:55
 
Дилетант писал(а) 29.10.2010 :: 12:40:52:
Чего не понимать то ? Дымачево Домачево в составе РБ благодаря Сталину


Вы совсем недавно говорили, что Россия бедна из-за неэффективного руководства, а руководство неэффективно из-за огромного размера территории. Так зачем нам новые земли, если мы на своих жизнь наладить не можем?

Ubivec писал(а) 29.10.2010 :: 08:41:22:
А что там было нового, с точки зрения Генштаба и личного практического опыта Жукова? Модифицированный план Шлиффена? Так это аксиома - если Франция против Германии одна, и последняя может на ней концентрироваться, без риска получить удар в Восточную Пруссию, то Франция сдувается. Не те весовые категории


А блицкриг?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3218 - 29.10.2010 :: 16:13:24
 
Amaro Shakur писал(а) 29.10.2010 :: 14:50:21:
Про прихват территорий.



Какой прихват ?
Если Вы так считаете ,верните прихваченное

P.S. Про Вильно не надо...никто не ожидал что шайка-тройка в 91-м так лихо всё обтяпает.

Amaro Shakur писал(а) 29.10.2010 :: 14:50:21:
Повторим вопрос. В соседних округах, немцев сдержали что ли? Один Павлов "просрал Цусиму"?

Amaro Shakur писал(а) 29.10.2010 :: 14:50:21:
Сколько надо времени самолету на взлет и уход с незамаскированного аэродрома. И сколько надо времени немцам долететь и пострелять на земле их. На каком расстоянии аэродромы были от границы и т.д. и т.п. Не у одного Павлова руки кривые были




В соседних округах такого разгрома не было.
Копец потому и застрелился,что потерял за первый же день пятьсот  самолётов на земле,а не в воздухе.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #3219 - 29.10.2010 :: 16:22:06
 
Лёва писал(а) 29.10.2010 :: 16:12:55:
Вы совсем недавно говорили, что Россия бедна из-за неэффективного руководства, а руководство неэффективно из-за огромного размера территории. Так зачем нам новые земли, если мы на своих жизнь наладить не можем?



1.Не помню ,где такое говорил.
2.Можно ноги отрезать,и экономить на обуви.
3.Территория нашей страны,может быть за некоторым исключением, в силу разных причин оптимальна(жизнеспособна) ,как государство в границах РИ. 

Лёва писал(а) 29.10.2010 :: 16:12:55:
А блицкриг?


А Г.К. считал,что он сам с усам (джапов не хуже побил),
и вообще был о-о-о-чень скромен в оценке себя любимого.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 159 160 161 162 163 ... 740
Печать