Лёва писал(а) 29.10.2018 :: 10:43:05:Вы меня переоценили. Я даже не понимаю, что это значит
Это тонкая ирония насчет "трупами закидали". Ты же любишь эту тему, не притворяйся. Ну тысячи пулеметчиков НКВД стреляющие в спину нашим войскам, пьяные генералы, писающиеся от страха на ковер в кабинете Сталина, как то так. Я не ошибся в твоем видении ВОВ? Если ошибся - опиши свое, тебя кстати просили об этом.
Лёва писал(а) 29.10.2018 :: 10:43:05:Ну, конечно. Ссылки мои - бред, в отличие от твоих домыслов.
Ну если написали что Жиро главком войск Де Голля, то это как написать что Конев - главковерх и председатель СНК в СССР. Ну и заодно забыть о том что Виши (официально признанное правительство Франции в 1940-42 годах) сражалась на стороне Оси. А это действительно было международно признанное временное правительство Франции - США, СССР, все страны Оси, Канада, Австралия.
Лёва писал(а) 29.10.2018 :: 10:43:05:Так и граждане СССР воевали с СССР. Значит, СССР сам с собой воевал?
А при чем тут СССР? Мы говорим о том, что армии в сотни тысяч европейских разных народов воевали против СССР. В чьих там они были границах и под каким флагом - не важно.
Вот давай начистоту, что тебе мешает признать вторжение Гитлера - вторжением европейской коалиции против СССР? Там что, негры или казахи вместо французов, венгров и итальянцев?
Лёва писал(а) 29.10.2018 :: 10:43:05:ссылки давай?
Левон, это несерьезно. Совсем несерьезно.
Началось все с "Катапульты", около 1.5 человек убитых франфыузских моряков
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%C2%BB
Операция "Броненосец" (Мадагаскар)
https://web.archive.org/web/20120518060615/http://navycollection.narod.ru/battle...Сенегальская операция (1940), красочный провал Де Голля, вишисты оказались верны присяге
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
Даже такая мелочь как Габонская операция (захват Габона, Камеруна и Чада) в 1940 году
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
Сирийско-Ливанская операция (1941), Вишисты только тут потеряли более 6000 только убитыми.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%9B%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D
0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
Операцию "Торч" по высадке в Алжире и Марокко сам погуглишь, надеюсь? Это только в американских играх там немцы сидели. А так из примерно 60 тыс. вишистов там потери были не менее 5 тыс. человек, прочие сдались или перешли на сторону союзников.
Ну и т.п. "мелочи" вроде участия батальонов "Французской милиции" (коллабрационисты на стороне Петена после осени 1942 года) в операциях против французских партизан и против союзных войск при высадке в Южной Франции в 1944 году молчу уже.
Про захват американцами французкой Полинезии, англичанами Джибути, или про то, как франузские части в Африке и Леванте наотрез отказывались сражаться под знаменами Де Голля, предпочитая "верность присяге" и интернирование до конца войны - про это предпочитают не вспоминать.
"Легион французских добровольцев против большевизма", кстати, кормивший червей на восточном фронте - формально тоже был от правительтства Виши.
И эти ребята отделались примерно 2000 смертных приговоров, из которых более 1300 не были приведены в исполнение.
Ну ты как бы не пытайся против очевидного возражать, Левон.
Лёва писал(а) 29.10.2018 :: 10:43:05:Жители Данцига - поляки? А Судет - чехи?
Жители Силезии и Западной Польши (включенной в состав Рейха!) - немцы? А Эльзаса - тоже? Может еще австрийцы это немцы, а может еще валлонцы это тоже немцы?
Ну несереьзно, Левон, не удасться тебе только немцев припихать.
Ты знаещь, сколько силезцев попало в советский плен? Осенью 1945 года - примерно 60 тыс. Можно сказать что это бойцы АК? Но это в основном силезцы. А еще 60 тысяч чехов и словаков, и поверь, НКВД прекрасно отделяло немцев Судет от не-немцев.
Лёва писал(а) 29.10.2018 :: 10:43:05:А Крым вечно был российским?
Так что там насчет эльзасцев - это немцы или французы? И что, они перестали быть европейцами?
Лёва писал(а) 29.10.2018 :: 10:43:05:А Эльзаса и Лотарингии на сколько процентов?
В 1939 году почти нулевым, это эльзасцы и лотарингцы. Сегодня их относят к французам, хотя у них почти немецкий язык.
Лёва писал(а) 29.10.2018 :: 11:50:05:Л. Мехлис с гордостью писал об этом своему сыну: «Фашистов пленных я приказываю кончать. И Фисунов тут орудует хорошо. С особым удовлетворением уничтожает разбойников».
Вот только незадача, предложение вырвано из контекста. Полное письмо Мехлиса (декабрь 1941 года):
Цитата:"В городе Керчи до 7 тыс. трупов гражданского населения (до детей включительно), расстреляны все извергами фашистами . Кровь стынет от злости и жажды мстить. Фашистов пленных я приказываю кончать. И Фисунов тут орудует хорошо. С особым удовлетворением уничтожает разбойников»
26 РГВА. — Ф.40884. — Оп.1. — Д.71. — Л.9.
https://www.vif2ne.org/forum/0/arhprint/1551983Что как бы намекает, что никакого "трупы изуродованных товарищей" тут не причем. 7 детей и женщин порубить и потом удивляться - действительно, с чего это порезали то?
Европеццы же блин!
А, Зилот уже даже привел.
Лёва писал(а) 29.10.2018 :: 11:50:05:. фон Манштейн командующий 11-й армией вермахта в Крыму будучи хорошо осведомлённым о фронтовой жизни, позднее в своих мемуарах подтвердил о жестокой расправе советских бойцов с ранеными немецкими солдатами и офицерами, взятыми в плен в декабре 1941г. в Феодосии: «В Феодосии большевики убили наших раненых, находившихся в госпиталях, часть же из них, лежавших в гипсе, они вытащили на берег моря, облили водой и заморозили на ледяном ветру».
Манштейн много чего поет про Крым, особенно как они бисквитами гражлданских кормили и как советские военнопленные убегали к немцам, лишь бы не вернуться в РККА, так то:
.
Цитата:..Армия прилагала все усилия — вплоть до снижения довольствия своих войск — для того, чтобы, хотя как-нибудь обеспечить пищей многочисленных пленных, которых нельзя было отправить в тыл из-за недостатка транспорта. В результате среднегодовая смертность среди них не достигала и двух процентов, цифра, которая представляется очень низкой, если учесть, что значительная часть пленных попадала в наши руки тяжело раненными или в совершенно изможденном состоянии. Доказательством того, что мы хорошо обращались с пленными, было их собственное поведение во время высадки советского десанта под Феодосией. Там находился лагерь с 8000 пленных, охрана которого бежала. Однако эти 8000 человек отнюдь не бросились в объятия своим «освободителям», а, наоборот, отправились маршем без охраны в направлении на Симферополь, то есть к нам.
Сверх этого армия предпринимала все от нее зависящее, чтобы помочь гражданскому населению. Оно переносило тяжелые лишения, так как Советы перед уходом из Крыма с помощью специально для этой цели созданных «истребительных батальонов», представлявших собой часть умело организованных партизанских отрядов, не только разрушили почти все фабрики, мельницы и т. д., но также уничтожили большинство наличных складов продовольствия. Надо учесть, что Крым всегда ввозил продовольствие из других областей. Начальник тыла армии полковник Гаук и прекрасно справлявшийся со своими обязанностями интендант армии Рабус, несмотря на все трудности со снабжением, также достойным образом поработали над разрешением этой проблемы.
http://militera.lib.ru/memo/german/manstein/09.htmlАСВАБАдители, ху...е