Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 36 37 38 39 40 ... 53
Печать
Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство (Прочитано 278579 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #740 - 21.04.2012 :: 13:59:53  
Дилетант писал(а) 21.04.2012 :: 09:53:26:
И того.
Если в таком положении оказались миллионы малолетних,то понятно в какой разрухе было всё государство.


В точно таком же, как любая страна после тяжёлой войны. Дальше что?

Дилетант писал(а) 21.04.2012 :: 09:53:26:
Много-мало риторика,любая помощь серьёзно пострадавшей экономике - благо.


Ну, американская помощь СССР вам почему то не нравится.

Дилетант писал(а) 21.04.2012 :: 09:53:26:
Грела мысль?Может и грела,а может на зоне...

Американская экономика помогала Германии восстановиться импортом и экспортом.Чего тут недоумение изображать.


Как и СССР. Чего сказать то хотите?

Дилетант писал(а) 21.04.2012 :: 09:53:26:
1Таки американская ГВ была совсем не за Тары.
2.Земледелие - не основа экономики Пиндостана.


Что только доказывает ваше незнание вопроса.
Так почему американцы в середине 19-го века обошлись без колхозов?

Дилетант писал(а) 21.04.2012 :: 09:53:26:
1.Не мешали.
2.Не было вокруг зубастых соседей.
3.Помогали.


1. Ещё как мешали.
2. Зубастые, - это Польша, Китай и Румыния?
3. Кто и как?

Дилетант, вы серьёзно считаете что ваши личные фантазии кого то убеждают? Подтверждения давайте.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #741 - 21.04.2012 :: 14:27:51  
Alba писал(а) 21.04.2012 :: 13:59:53:
Дилетант, вы серьёзно считаете что ваши личные фантазии кого то убеждают?


Человек серьёзно считает, что Россия жила и живёт среди друзей.
Клиника.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #742 - 21.04.2012 :: 15:02:19  
Alba писал(а) 21.04.2012 :: 13:59:53:
таком же, как любая страна после тяжёлой войны. Дальше что?


Дальше то,что вы сравните послевоенную помощь США в отношении СССР и Германии.

Alba писал(а) 21.04.2012 :: 13:59:53:
американская помощь СССР вам почему то не нравится.


Кто кроме вас это пишет?

Alba писал(а) 21.04.2012 :: 13:59:53:
и СССР. Чего сказать то хотите?


Аффтар!Пеши исчо.

Скорее уже расскажите о послевоенном импорте/экспорте из СССР в США ,или наоборот...

Alba писал(а) 21.04.2012 :: 13:59:53:
Что только доказывает ваше незнание вопроса.Так почему американцы в середине 19-го века обошлись без колхозов?


Ваше знание вопроса :
Север и Юг в американской ГВ сражались за поместья. Смех

Alba писал(а) 21.04.2012 :: 13:59:53:
американцы в середине 19-го века обошлись без колхозов?


По секрету : потомки Чингиза - тоже...

Alba писал(а) 21.04.2012 :: 13:59:53:
1. Ещё как мешали.2. Зубастые, - это Польша, Китай и Румыния?3. Кто и как?


1.Кто и как мешал?
2.И кто же отторг у Пиндосов земельку?
3.Эммигранты со всего мира+европейский капитал+европейские технологии.

Alba писал(а) 21.04.2012 :: 13:59:53:
вы серьёзно считаете что ваши личные фантазии кого то убеждают? Подтверждения давайте.


Если совсем неуч,поробуйте хоть вику почитать.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #743 - 21.04.2012 :: 15:11:09  
Дилетант писал(а) 21.04.2012 :: 15:02:19:
Alba писал(а) Сегодня :: 13:59:53:
вы серьёзно считаете что ваши личные фантазии кого то убеждают? Подтверждения давайте.


Если совсем неуч,поробуйте хоть вику почитать.


И охота Вам с невменяемым разговаривать?

Вот Vladi_T - жалко. Он, похоже, считает, что разговаривает с вменяемым человеком.
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #744 - 21.04.2012 :: 18:02:26  
Дилетант писал(а) 21.04.2012 :: 15:02:19:
Дальше то,что вы сравните послевоенную помощь США в отношении СССР и Германии.


Сравнивайте. Можете с ЛЛ, а можете с потерями Германии в ВМВ. Жду Смайл.

Дилетант писал(а) 21.04.2012 :: 15:02:19:
Кто кроме вас это пишет?

Вы.
Дилетант писал(а) 21.04.2012 :: 15:02:19:
Аффтар!Пеши исчо.

Скорее уже расскажите о послевоенном импорте/экспорте из СССР в США ,или наоборот...


Толку то. Вам что в лоб что по лбу. Вам объясняли кто ДнепроГЭС строил миллион раз. Бесполезно.

Дилетант писал(а) 21.04.2012 :: 15:02:19:
Ваше знание вопроса :
Север и Юг в американской ГВ сражались за поместья.


Забавно. Чтение явно не ваша сильная сторона Смайл.

Дилетант писал(а) 21.04.2012 :: 15:02:19:
По секрету : потомки Чингиза - тоже...


И только СССР никак без колхозов...

Дилетант писал(а) 21.04.2012 :: 15:02:19:
1.Кто и как мешал?
2.И кто же отторг у Пиндосов земельку?
3.Эммигранты со всего мира+европейский капитал+европейские технологии.


1. Англия.
2. Как отторжение земельки относится к теме Смайл?
3. Капиталисты, колониалисты и марсиане. Ну, конечно.

Дилетант писал(а) 21.04.2012 :: 15:02:19:
Если совсем неуч,поробуйте хоть вику почитать.


Дилетант, даже с вашей репутацией городского сумашедшего, всё ж таки имеет смысл думать что пишешь...
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #745 - 21.04.2012 :: 21:08:00  
Alba писал(а) 21.04.2012 :: 18:02:26:
Сравнивайте. Можете с ЛЛ, а можете с потерями Германии в ВМВ. Жду .


1.ЛЛ после ВМВ?
Ну расскажите уже скорее.
2.Если  вы сравнили ущерб СССР и Германии,то легко расскажите о помогавших СССР после ВМВ.
3.Alba писал(а) 21.04.2012 :: 18:02:26:
Вы.


Где?

Alba писал(а) 21.04.2012 :: 18:02:26:
Вам что в лоб что по лбу. Вам объясняли кто ДнепроГЭС строил миллион раз. Бесполезно.


Конечно бесполезно рассказывать о строительстве ДнепроГЭСа...после ВМВ .

Alba писал(а) 21.04.2012 :: 18:02:26:
Забавно. Чтение явно не ваша сильная сторона


За что сражались Север и Юг ?

или традиционно :
бла-бла-бла

Alba писал(а) 21.04.2012 :: 18:02:26:
только СССР никак без колхозов...


Ох уж эти либерасты... Смех
В СССР была другая общестенно-экономическая формация:
не эксплуататорская.

Alba писал(а) 21.04.2012 :: 18:02:26:
1. Англия.2. Как отторжение земельки относится к теме ?3. Капиталисты, колониалисты и марсиане. Ну, конечно.


1.Англия укакалась от одних русских клиперов.
2.Если соседи не могут отторгнуть землю,то какие же они зубастые?
3.Бла-бла-бла.Традиционно.

Alba писал(а) 21.04.2012 :: 18:02:26:
Дилетант, даже с вашей репутацией городского сумашедшего, всё ж таки имеет смысл думать что пишешь...



Alba - у вас  вообще никакой репутации.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #746 - 21.04.2012 :: 22:27:28  
Дилетант писал(а) 21.04.2012 :: 21:08:00:
За что сражались Север и Юг ?


Какое отношение этот вопрос имеет к нашему спору?  Смех

Дилетант писал(а) 21.04.2012 :: 21:08:00:
Alba - у вас  вообще никакой репутации.


Вы уверены, что ваша позиция предпочтительней Подмигивание?

Дилетант писал(а) 21.04.2012 :: 21:08:00:
Конечно бесполезно рассказывать о строительстве ДнепроГЭСа...после ВМВ .


Мы про необходимость колхозов в 30-ых....
А вы о чём?

Дилетант писал(а) 21.04.2012 :: 21:08:00:
Ох уж эти либерасты...
В СССР была другая общестенно-экономическая формация:
не эксплуататорская.


Аха, так вот зачем понадобилось узаконеное рабство Смайл...

Дилетант писал(а) 21.04.2012 :: 21:08:00:
1.Англия укакалась от одних русских клиперов.
2.Если соседи не могут отторгнуть землю,то какие же они зубастые?
3.Бла-бла-бла.Традиционно.


Как это всё относится к колхозам? И почему по итогам гражданской войны в США им колхозы были не нужны, а СССР в 30-ых вдруг понадобились?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #747 - 21.04.2012 :: 23:05:01  


Alba писал(а) 21.04.2012 :: 22:27:28:
И почему по итогам гражданской войны в США им колхозы были не нужны, а СССР в 30-ых вдруг понадобились?


Мдя...

Мало того,что  спрыгнул со всего,так ещё ГВ в СССР  у него в 30-х закончилась... Смех
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #748 - 21.04.2012 :: 23:20:18  
Alba писал(а) 21.04.2012 :: 22:27:28:
И почему по итогам гражданской войны в США им колхозы были не нужны, а СССР в 30-ых вдруг понадобились?


Смех Смех Смех
В своё время я насчитал у Альба около 25 перлов.
Это 26-й.
Невменяемый человек. Лишь бы попи...ить в Сети.

Кстати, не первый раз США с Россией сравнивает.
На карту ему тяжело посмотреть. Смех

Альба!
А долго пургу гнать будете? Круглые глаза
Цитата:
Именно это и привело к давлению и катастрофе. И для начала валовое производство зерна упало на 20% за 5-6 лет. Смысл то всей этой пертурбации в чём был?
Наверх
 
P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Vladi_T
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 545
Москва
Пол: male

МАРХИ
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #749 - 22.04.2012 :: 00:03:38  
Вероятно, троллит просто. А мы ведемся.
Я как-то нарвался на подобное - тому что ни напиши, в ответ бомбил фотосетами всяких трупов растерзанных и вопил типа кто ответит за кровь и прочее..

Унялся тока после недели полного игнора, прикольно что и фоты потом позабирал свои, все благодарили что хоть прибрал за собою.
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #750 - 22.04.2012 :: 21:26:55  
Vladi_T писал(а) 22.04.2012 :: 00:03:38:
Вероятно, троллит просто. А мы ведемся.
Я как-то нарвался на подобное - тому что ни напиши, в ответ бомбил фотосетами всяких трупов растерзанных и вопил типа кто ответит за кровь и прочее..

Унялся тока после недели полного игнора, прикольно что и фоты потом позабирал свои, все благодарили что хоть прибрал за собою.


Это ответ на вопрос или на предложение прекратить придумывать? 
Наверх
« Последняя редакция: 22.04.2012 :: 21:34:40 от Alba »  
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #751 - 22.04.2012 :: 21:27:49  
Дилетант писал(а) 21.04.2012 :: 23:05:01:
Мдя...

Мало того,что  спрыгнул со всего,так ещё ГВ в СССР  у него в 30-х закончилась...


Куда я спрыгнул? Дилетант, не наглейте. Образовывайтесь, но наглеть не надо.
Мы сравнивали ситуацию США середины 19-го века с СССР. Мы начинали с уникальности ситуации СССР в конце 20-ых, что ему понадобились колхозы. Я жду ответа,- зачем? С конкретикой. Влади пытался рассказать нам про нежелание крестьян кормить город. Выяснилось, что он преувеличивает.
Вы начали рассказывать про то, как всем остальным кто то помогал, а СССР - нет. Я вам сообщил, что вы нагло врёте. Помощь принципиально ничего не решала и СССР помогали даже больше чем тем же США в середине 19-го века.
Ваши попытки выдать рабство за какую сверхпрогрессивную системе труда,- бред сивой кобылы.
Ещё идеи будут?
Наверх
« Последняя редакция: 22.04.2012 :: 21:40:25 от Alba »  
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #752 - 22.04.2012 :: 22:05:09  
Alba писал(а) 22.04.2012 :: 21:27:49:
Куда я спрыгнул? Дилетант, не наглейте. Образовывайтесь, но наглеть не надо.Мы сравнивали ситуацию США середины 19-го века с СССР. Мы начинали с уникальности ситуации СССР в конце 20-ых, что ему понадобились колхозы. Я жду ответа,- зачем? С конкретикой. Влади пытался рассказать нам про нежелание крестьян кормить город. Выяснилось, что он преувеличивает. Вы начали рассказывать про то, как всем остальным кто то помогал, а СССР - нет. Я вам сообщил, что вы нагло врёте. Помощь принципиально ничего не решала и СССР помогали даже больше чем тем же США в середине 19-го века. Ваши попытки выдать рабство за какую сверхпрогрессивную системе труда,- бред сивой кобылы.Ещё идеи будут?


Традиционно:
букафф много ,смысла - ноль...

Узнайте для начала. когда в СССР закончилась ГВ .
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #753 - 22.04.2012 :: 23:41:54  
Дилетант писал(а) 22.04.2012 :: 22:05:09:
Традиционно:
букафф много ,смысла - ноль..

Невнимательно читаете. Смысла много,- попробуйте освоить два предложения:

Alba писал(а) 22.04.2012 :: 21:27:49:
Образовывайтесь

и Alba писал(а) 22.04.2012 :: 21:27:49:
Ваши попытки выдать рабство за какую сверхпрогрессивную системе труда,- бред сивой кобылы.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #754 - 23.04.2012 :: 07:19:01  
Vladi_T писал(а) 18.04.2012 :: 15:53:28:
Интересно, зачем русскому крестьянину 30-х годов все это?


Странно, но "зачем" понимали даже персонажи у Шолохова.

Vladi_T писал(а) 18.04.2012 :: 14:11:54:
И где же в СССР вы видите признаки коммунизма, если исключить трескучую фразеологию?


Мы не построили коммунизм - мы к тому приближались. Признаки прямые - отсутствие средств производства в частной собственности. Хотя бы.

Vladi_T писал(а) 18.04.2012 :: 14:11:54:
Отмена частной собственности вас волнует?
Так не было никакой отмены.


Да вы что? Серьезно? В собственности у людей были заводы, транспортные компании? Может, частные мельницы или кузни?

Vladi_T писал(а) 18.04.2012 :: 14:11:54:
Желающие применить демократию в деле - могут попробовать хотя-бы покрасить забор на даче, с помощью механизмов демократии.


Я не понимаю зачем вы мне столько написали про демократию.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #755 - 23.04.2012 :: 07:22:10  
Vladi_T писал(а) 22.04.2012 :: 00:03:38:
Я как-то нарвался на подобное - тому что ни напиши, в ответ бомбил фотосетами всяких трупов растерзанных и вопил типа кто ответит за кровь и прочее..

Унялся тока после недели полного игнора, прикольно что и фоты потом позабирал свои, все благодарили что хоть прибрал за собою.


Какая интересная история. Один тут поклонник колхозов-коммунизмов пожелал мне тут мучительной смерти для членов моей семьи и убежал в неизвестность, не выдержав ход беседы, складывающийся не в его пользу.

Вы не знаете его? Не ваш знакомый?
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #756 - 23.04.2012 :: 07:34:28  
К 1927 году у 5% кулацких хозяйств была треть всей сельскохозяйственной техники. Рассказы про то, как колхоз отбирал трактор у злого кулака - вообще хрестоматийны.

И все равно возникают странные вопросы - зачем крестьянину "гаджет". Элементарно - гаджет позволит ему больше производить и больше продавать.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #757 - 23.04.2012 :: 09:39:03  
Проблема была в том, что для того чтобы построить с/х по западному типу, нужно было не менее 15-20 лет посвятить укреплению частных производств в крупные агрокомплексы. И все это время город будет в подчиненном положении к деревне. И уж никаких, извините, индустриализаций.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #758 - 23.04.2012 :: 09:43:42  
Ubivec писал(а) 23.04.2012 :: 09:39:03:
Проблема была в том, что для того чтобы построить с/х по западному типу, нужно было не менее 15-20 лет посвятить укреплению частных производств в крупные агрокомплексы


Именно этим занимался Столыпин. Был товарищ один за коллективизацию в Сибири отвечал, убей не помню фамилию, так он снялся с должности, потому как видел, что коллективизация на самом деле дезорганизует УЖЕ ИМЕЮЩИЙСЯ огромный кооперативный сектор сельского хозяйства в Сибири.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #759 - 23.04.2012 :: 09:53:33  
Цитата:
Именно этим занимался Столыпин. Был товарищ один за коллективизацию в Сибири отвечал, убей не помню фамилию, так он снялся с должности, потому как видел, что коллективизация на самом деле дезорганизует УЖЕ ИМЕЮЩИЙСЯ огромный кооперативный сектор сельского хозяйства в Сибири.

Столыпин просил 20 лет, чтобы провести реформы. Напомнить вам, дали ему эти 20 лет? Так и в 1928 г. никто не собирался благостно ждать очередных неспешных реформ. Аврал, вечный аврал.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 36 37 38 39 40 ... 53
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.