Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 26 27 28 29 30 ... 53
Печать
Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство (Прочитано 278686 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #540 - 30.03.2012 :: 11:56:44
 
Ярослав Стебко писал(а) 24.03.2012 :: 11:20:50:
А без видеомагнитофонов можно было и пережить, как и без джинсов и кока-кола.


Правильно! Об этом еще Юра Хой пел!

Почетная профессия колхозный тракторист,
Нам наплевать на рок что нам панк и металлист,
Мы фигачим каждый день,
Все задачи Продовольственной программы.

Что у вас там на уме,
Усилок да монитор,
Ты послушай лучше как ревет,
Наш дизельный мотор,
Нам трактор плуги-вуги напоет,
На фоне сельской панорамы.

Мы любим плуги-вуги, мы таскаем
Плуги-вуги каждый день!

Как свиньи мы грязны,
Но это только и всего,
Мы любим свой ДТ и жить не можем без него,
В коллектор заливал солярку с газами родными выхлопными.

Нам трактор напевает, подпеваем мы ему
Про нашу необъятную любимую страну,
Поля которой режим мы, вообще,
Стальными плугами своими.

Мы любим плуги-вуги, мы таскаем,
Плуги-вуги каждый день!

Пусть "плугами" зовут нас городские чуваки,
Нам на это наплевать, они сами дураки,
Мы все механизаторы и нам живется очень даже клево.
Мы все за перестройку мы дадим стране хлебца,
Мы поддерживаем речи от начала до конца,
Генерального секретаря ЦК КПСС Горбачева.

Ведь любим плуги-вуги, мы таскаем,
Плуги-вуги каждый день!
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #541 - 30.03.2012 :: 11:56:56
 
Владимир В. писал(а) 30.03.2012 :: 11:21:54:
Поэтому не смешите меня - экономиста - своими профанскими потугами.


  Смайл



Владимир В. писал(а) 30.03.2012 :: 11:21:54:
...колхозы при свободной торговле вылетят в трубу быстрее любого частника. Ибо даже при протекционизме приходилось пшеницу в Канаде закупать.


Ух ты ,в канадах  и протчих  с/х не дотариуется?

Владимир В. писал(а) 30.03.2012 :: 11:21:54:
Просто наши советские потребители - это сомалийские негры. Поэтому их потребности - это жрат и срат.


А сейчас и жрат не все могут себе позволить...

Вот такая мутотень .


Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #542 - 30.03.2012 :: 12:20:48
 
Дилетант писал(а) 30.03.2012 :: 11:56:56:
Ух ты ,в канадах  и протчих  с/х не дотариуется?

Здравствуйте, мой друг. Видите ли в чем дело, уважаемый Дилетант. Когда я пытаюсь опуститься до уровня мышления Кара-Мурзы и вслед за ним Ярослава Стебко, то у меня просто начинает болеть голова. До вашего уровня мышления я опуститься просто не способен. Ибо мне придется лоботомию прежде сделать. Но все же попытаюсь вам объяснить на словах (потому что мои пальцы вы все равно не видите).

Я не знаю точно "дотариуется" ли с/х в Канаде. Возможно, что и "дотариуется". Как это влияет на эффективность канадского сельского хозяйства, я знаю еще меньше.

Теперь о дотациях. Дотирование сельского хозяйства - широко распространенная практика. Поэтому моим огромным желанием является узнать, что подразумевает Кара-Мурза под этими 25 млрд. Дотации или инвестиции? Желаете ли вы принять участие в дискуссии? Или может сразу убежите постить смайлики, копипасту и многозначительные выражения "история - не наука", "монголов не было" и т.п. Предлагаю вам крепко задуматься.

Дилетант писал(а) 30.03.2012 :: 11:56:56:
А сейчас и жрат не все могут себе позволить...

Как много нового мы узнаем о Вас. Недавно выяснили, что из всех шмоток у вас только треники. А теперь оказывается вам и жрат нечего. В развитие темы, хотелось бы задать несколько вопросов.
1) Может попробуете начать работать?
2) Может стоит завязать с игровыми автоматами?

С пламенным пролетарским приветом!
Наверх
« Последняя редакция: 30.03.2012 :: 14:02:03 от Владимир В. »  

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #543 - 30.03.2012 :: 13:39:41
 
Владимир В. писал(а) 30.03.2012 :: 12:20:48:
Я не знаю точно "дотариуется" ли с/х в Канаде.


Но пИшите в захлёб.

Точно также вы рассуждаете о капитализьме ,не имея о нём представления.

Владимир В. писал(а) 30.03.2012 :: 12:20:48:
"история - не наука", "монголов не было"


1.История - не наука,как физика или экономика,это описательная дисциплина.
2.Монгольского нашествия в ТИверсии "исхода халхинцев к последнему морю" - не было.

Владимир В. писал(а) 30.03.2012 :: 12:20:48:
...С пламенным пролетарским приветом!


Эт точно.( красноармеец товарищ Сухов).
Экономист - пролетарий может быть только с приветом.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #544 - 30.03.2012 :: 13:56:05
 
Дилетант писал(а) 30.03.2012 :: 13:39:41:
Но пИшите в захлёб.Точно также вы рассуждаете о капитализьме ,не имея о нём представления.

Да где уж нам уж, сирым да убогим. Научили бы, о многомудрый.

Дилетант писал(а) 30.03.2012 :: 13:39:41:
1.История - не наука,как физика или экономика,это описательная дисциплина.2.Монгольского нашествия в ТИверсии "исхода халхинцев к последнему морю" - не было.

Класс Я знал! Я знал! С этого и надо было начинать, все одно ваш межушный нервный узел друго произвести на свет не способен. Дилетант, может вам стоит эти многозначительные выражения тупо себе в подпись забить. Все равно они в каждом вашем посту. Под Че Геварой тоже че-нить напишите наподобие "пирамиды из бетона"

Дилетант писал(а) 30.03.2012 :: 13:39:41:
Эт точно.( красноармеец товарищ Сухов).Экономист - пролетарий может быть только с приветом

Что поделаешь? Может именно поэтому СССР и сдох как бобик? Вместе со всей своей суперпуперэффективной экономикой. Хотя... скорее его весь унылым говном затопило и тупой копипастой.

Так что там про Кара-Мурзу? 25 млрд. - это дотации или инвестиции? Ответит мне кто-нибудь?
Наверх
« Последняя редакция: 30.03.2012 :: 15:50:03 от Владимир В. »  

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #545 - 30.03.2012 :: 14:11:54
 
Дилетант писал(а) 30.03.2012 :: 13:39:41:
2.Монгольского нашествия в ТИверсии "исхода халхинцев к последнему морю" - не было.


Заяц-волк, заяц-волк, заяц-волк.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #546 - 30.03.2012 :: 16:56:41
 
Владимир В. писал(а) 30.03.2012 :: 12:20:48:
Дилетант писал(а) 30.03.2012 :: 11:56:56:
Ух ты ,в канадах  и протчих  с/х не дотариуется?

Здравствуйте, мой друг. Видите ли в чем дело, уважаемый Дилетант. Когда я пытаюсь опуститься до уровня мышления Кара-Мурзы и вслед за ним Ярослава Стебко, то у меня просто начинает болеть голова. До вашего уровня мышления я опуститься просто не способен. Ибо мне придется лоботомию прежде сделать. Но все же попытаюсь вам объяснить на словах (потому что мои пальцы вы все равно не видите).

Я не знаю точно "дотариуется" ли с/х в Канаде. Возможно, что и "дотариуется". Как это влияет на эффективность канадского сельского хозяйства, я знаю еще меньше.

Теперь о дотациях. Дотирование сельского хозяйства - широко распространенная практика. Поэтому моим огромным желанием является узнать, что подразумевает Кара-Мурза под этими 25 млрд. Дотации или инвестиции? Желаете ли вы принять участие в дискуссии? Или может сразу убежите постить смайлики, копипасту и многозначительные выражения "история - не наука", "монголов не было" и т.п. Предлагаю вам крепко задуматься.

Дилетант писал(а) 30.03.2012 :: 11:56:56:
А сейчас и жрат не все могут себе позволить...

Как много нового мы узнаем о Вас. Недавно выяснили, что из всех шмоток у вас только треники. А теперь оказывается вам и жрат нечего. В развитие темы, хотелось бы задать несколько вопросов.
1) Может попробуете начать работать?
2) Может стоит завязать с игровыми автоматами?

С пламенным пролетарским приветом!


Как лицо беспристрастное, констатирую по пункту 2 переход на личность оппонента/полнейший слив...
Т.е. 1:0 в пользу Дилетанта!
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #547 - 30.03.2012 :: 17:04:28
 
О! Товарищ из Парижу. Желаете ли вы подискутировать о сельском хозяйстве и взглядах на оное Кара-Мурзы? Может быть вы ответите на вопрос: 25 млрд., приведенных в опусе г-на Кара-Мурзы, это дотации или инвестиции?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #548 - 30.03.2012 :: 20:48:01
 
Владимир В. писал(а) 30.03.2012 :: 11:21:54:
Государственные средства это что? Дотациии или инвестиции?

Вот не могу сказать, надобно смотреть тот справочник, но я его не нашёл.
Владимир В. писал(а) 30.03.2012 :: 11:21:54:
Следствие эффективности иностранного сельского хозяйства.

Правильно. т.е. если ранее всё было завалено нашей продукцией, то это следствие нашего с/х, и причиной тому всего лишь таможенные барьеры.
Владимир В. писал(а) 30.03.2012 :: 11:21:54:
Зашибись. Логика железная. Если в стране протекционизм, то колхозы эффективнее. И эффективнее не по причине протекционизма, а по причине "колхозности". А вот при свободной торговле, частник неэффективен. По причине "частности". Ярослав, втуляйте эту мутотень своим единомышленникам. Дилетанту, например. Ваши колхозы при свободной торговле вылетят в трубу быстрее любого частника. Ибо даже при протекционизме приходилось пшеницу в Канаде закупать.

Ага, целый процент экспорта, чтобы зерном скот кормить, вы поинтересуйтесь где скот зерном кормят.
Мои колхозы обеспечивали с головой потребности страны. в которой значительная часть территории не самая благоприятная в ведении сельского хозяйства.
Любая слабая экономика закрывается от сильной. тем более разница между социалистическим хозяйством и капиталистическим примерно соответствует разнице между астрономией и астрологией.
Владимир В. писал(а) 30.03.2012 :: 11:21:54:
Точно-преточно? Зубом клянусь? А я знаю точно, что ушли в чинушное болото.

Чинушного болота сейчас в разы больше, чем в СССР.
Владимир В. писал(а) 30.03.2012 :: 11:21:54:
Ярослав, у нас с вами разные весовые категории в этой теме. Поэтому не смешите меня - экономиста - своими профанскими потугами.

Да как бы вам сказать, я не сомневаюсь что в капиталистической экономике вы дока, но мы говорим о разных экономиках, вот в чём беда. я как историк знаю более примитивные экономики, а ещё знаком с Аристотелевской экономией и хрематичтикой, а это 4 в. до н.э. Так вот разница между ними примерно такая же, как и в рассматриваемом вопросе. Так что спор это довольно древний. не нами начатый и не нам его окончить.
Так что васа весовая категория меня нисколько не смущает, к примеру я поднимал в своё время вопрос эффективности. Вот скажите, предприятие Форд - эффективно? Вы ответите а я вам скажу об одном преступлении этой кампании, ага?
И в этом примере вся сущность капитализма вылезает просто наружук. Капитализм - это фашизм.
Конечно колхозы не такие эффективные, потому что в них не рабы работают, ведь заработная плата с точки зрения капиталиста - издержки. Заставь капиталистов выполнять нормальные правила КЗОТа, все ваши эффективные собственники вылетели бы в трубу, без штанов бы ходили. И на этом фоне поборы СЭС, пожарных и прочих налоговых - невинное развлечение.
СССР критиковали за более дорогую покупку кубинского сахара. по сравнению с остальным американским. Правильно, свободному кубинцу платить надо больше, как до Кастро оплата в день булка хлеба не устраивает. Не надромне рассказывать о нынешнем бегстве кубинцев, мы тоже убежали незнамо куда. Медицина на той же Кубе на весьма высоком уровне.
Так что вся ваша эффективность дутая. это мыльный пузырь, который держится насилием и принуждением. Я не противник личной инициативы, но присвоение результатов чужого труда не в государственных целях  называется грабежом.
Прошлым летом опытный водитель маршрутки на пешеходном переходе раскатал 2насмерть и ещё 3-х ударил. Водитель заснул. Переработка. Я работаю с водителями, я знаю как они пашут, это ненормальный режим. вы и вам подобные бы разорились на той же оплате при нормальном рабочем графике. Уж по КЗОТу мухляжей я вижу более чем достаточно.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #549 - 30.03.2012 :: 20:53:04
 
Владимир В. писал(а) 30.03.2012 :: 13:56:05:
где уж нам уж, сирым да убогим.


Совершенно точное определение (К.Е. Ворошилов)

Владимир В. писал(а) 30.03.2012 :: 13:56:05:
Может именно поэтому СССР и сдох как бобик? Вместе со всей своей суперпуперэффективной экономикой. Хотя... скорее его весь унылым говном затопило и тупой копипастой


1.Экономист с пролетарским приветом
в силу наличия  межушного нервного узла расскажет уже скорее :
где  на территории бывшего СССР частник кормит население?.

2.Этот же эксклюзивный экономический межушный нервный узел  позволит легко назвать новоявленные  взамен  советских -   производственные,научно-технические ,технологические ... в общем хоть какие то  мощности .
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #550 - 30.03.2012 :: 21:27:29
 
Владимир В. писал(а) 30.03.2012 :: 12:20:48:
Здравствуйте, мой друг. Видите ли в чем дело, уважаемый Дилетант. Когда я пытаюсь опуститься до уровня мышления Кара-Мурзы и вслед за ним Ярослава Стебко

Высоко видать взлетели, смотрите не зазнайтесь, а то вам ещё станет скушно на этом форуме. такому то продвинутому.
Вы бы у меня по совокупности уже бы бан получили, видимо вам ваша должность модератора позволяет так себя вести.
Оспаривать ваш тон в администрации не буду, бесполезно, но вы, мягко говоря, не правы.Владимир В. писал(а) 30.03.2012 :: 12:20:48:
вам и жрат нечего. В развитие темы, хотелось бы задать несколько вопросов.1) Может попробуете начать работать?

Ваш рабочий день сколько длится и сколько получаете вы.
Сколько длится рабочий день вашего самого малооплачиваемого подчинённого и сколько получает он.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/milov/01.php
Это тоже бездельник, вам тоже придётся опускаться до его уровня, или вам станет лениво и вы ничего не ответите?
Культура сельского хозяйства, и прежде всего земледелия, — особая, в чем-то даже уникальная область материальной культуры человечества. Главной отличительной чертой прошлой деятельности человека в области земледелия является почти полное отсутствие контроля непосредственного производителя над ходом производственного процесса , происходящего в форме биологического развития растений, а также бессилие человека в создании оптимальных климатических условий для этого развития. Отсюда проистекает чрезвычайно слабая взаимозависимость между вложением труда и интеллекта в земледелие, с одной стороны, и результатами этой деятельности в виде урожая тех или иных культур или продуктивности земледелия в целом, с другой.
А может это у вас, как у экономиста, проблемы возникают как раз с историзмом, может вы в своё время неподумавши проглотили не те пилюли? Подмигивание
Неведимов ещё писал, что на уровне фирм всё у капиталистов расписано, но вот с кругозором проблемы начинаются.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #551 - 30.03.2012 :: 21:58:32
 
Владимир В. писал(а) 30.03.2012 :: 11:21:54:
Ярослав Стебко писал(а) 24.03.2012 :: 11:20:50:
Т.е. то что сейчас всё завалено иностранной сельхозпродукцией, то это следствие эффективности чего?

Следствие эффективности иностранного сельского хозяйства.


А на чём основана эффективность современного иностранного сельского хозяйства?
В частности, крупнейшего, США? Подмигивание

А если убрать господдержку? Подмигивание

Дотации или инвестиции...
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #552 - 31.03.2012 :: 00:07:24
 
анатол писал(а) 30.03.2012 :: 21:58:32:
Владимир В. писал(а) 30.03.2012 :: 11:21:54:
Ярослав Стебко писал(а) 24.03.2012 :: 11:20:50:
Т.е. то что сейчас всё завалено иностранной сельхозпродукцией, то это следствие эффективности чего?

Следствие эффективности иностранного сельского хозяйства.


А на чём основана эффективность современного иностранного сельского хозяйства?
В частности, крупнейшего, США? Подмигивание

А если убрать господдержку? Подмигивание

Дотации или инвестиции...


Поддержку в чём и чего?
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #553 - 31.03.2012 :: 00:15:02
 
Владимир В. писал(а) 30.03.2012 :: 17:04:28:
О! Товарищ из Парижу. Желаете ли вы подискутировать о сельском хозяйстве и взглядах на оное Кара-Мурзы? Может быть вы ответите на вопрос: 25 млрд., приведенных в опусе г-на Кара-Мурзы, это дотации или инвестиции?

Рад-рад!!! Смайл
Как погода в Бобруйске, мон шер?
Для вас это, разумеется,  дотации, для мосье Стребко инвестиции...  Смайл Для г-на Дилетанта инвестированные дотации.
А в чём проблемы?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #554 - 31.03.2012 :: 17:39:51
 
проходил мимо писал(а) 31.03.2012 :: 00:15:02:
для мосье Стребко инвестиции...

А по теме что-нить есть, камрад сходил мимо?
Наверх
 
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #555 - 31.03.2012 :: 19:28:39
 
Ярослав Стебко писал(а) 31.03.2012 :: 17:39:51:
проходил мимо писал(а) 31.03.2012 :: 00:15:02:
для мосье Стребко инвестиции...

А по теме что-нить есть, камрад сходил мимо?

A я своё мнение ещё здесь изложил:http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1298116546/560
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #556 - 31.03.2012 :: 19:57:35
 
проходил мимо писал(а) 31.03.2012 :: 00:07:24:
Поддержку в чём и чего?


Производителя с\х продукции или с\х. Как угодно.

"Ежегодно на эти цели из бюджета выделяется 19-20 млрд. долл. Государственной поддержкой разного рода охвачены хозяйства, производящие 50% сельскохозяйственной продукции (в странах ЕС - 70%, в Японии - 80%)". Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #557 - 31.03.2012 :: 21:50:07
 
анатол писал(а) 31.03.2012 :: 19:57:35:
"Ежегодно на эти цели из бюджета выделяется 19-20 млрд. долл. Государственной поддержкой разного рода охвачены хозяйства, производящие 50% сельскохозяйственной продукции (в странах ЕС - 70%, в Японии - 80%)".


О том и речь!
Сидящие  у батьки за спиной пролетарии-экономисты судят о капитализме  межушным нервным узлом на основе впечатлений полученных при перегоне буржуйских тачек.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
проходил мимо
+
Вне Форума



Сообщений: 1175
Германия
Пол: male

КГМА
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #558 - 31.03.2012 :: 22:18:09
 
анатол писал(а) 31.03.2012 :: 19:57:35:
проходил мимо писал(а) 31.03.2012 :: 00:07:24:
Поддержку в чём и чего?


Производителя сх продукции или сх. Как угодно.

"Ежегодно на эти цели из бюджета выделяется 19-20 млрд. долл. Государственной поддержкой разного рода охвачены хозяйства, производящие 50% сельскохозяйственной продукции (в странах ЕС - 70%, в Японии - 80%)". Подмигивание



Taм не всё так просто, как здесь лукаво написано...
Производство молока дотируется государством, но, исключительно, чтобы оно (и его производные сыр-творог) были доступны даже неимущим. 
Но и там не всё так просто. Получатель гос. поддержки д.быть:
1. способным к конкурентной борьбе
2. согласным с аграрной политикой ЕС и страны.
3.его хозяйство должно соответствовать международн. соглашениям ЕС и отвечать соглашениям требований ВТО.
Т.е. сначала хозяйство бауэра будет тщательно обследовано (погрязшему в долгах ничего не светит) а потом будет принято решение...

Здесь есть таблица: Producer Support Estimate in der OECD (absolut und in Relation zum landwirtschaftlichen Einkommen), 1986-2009
http://de.wikipedia.org/wiki/Agrarsubvention

Т.е. есть тенденция к сокращению господдержки, но что будет завтра, учитывая катастрофический рост цен на горючее?
Наверх
« Последняя редакция: 31.03.2012 :: 22:59:15 от проходил мимо »  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #559 - 01.04.2012 :: 01:10:02
 
проходил мимо писал(а) 31.03.2012 :: 22:18:09:
Taм не всё так просто, как здесь лукаво написано...



Верно, что не так просто. Но не верно, что лукаво. Я просто дал не всю цитату.

http://www.chelt.ru/2008/8-08/andreeva808.html
Раздел
Государственное регулирование

Цитата:
Суть государственного регулирования сельскохозяйственного производства в Америке состоит в том, что фермер получает доход из двух источников: от реализации продукции и в виде прямых платежей от государства. Правительство избавляет фермеров от риска, связанного с реализацией товара на рынке. Вместе с тем, скупая или беря под залог фермерскую продукцию, государство выводит часть продукции с рынка и тем самым ”удерживает” цены от снижения и гарантирует фермерам уровень дохода, не только покрывающего издержки, но и обеспечивающего определенную прибыль. Государственные выплаты составляют примерно 25% ежегодного фермерского дохода.


Главное, что не так  наивно и примитивно определяется эффективность с\х.-"Следствие эффективности иностранного сельского хозяйства."
Эффективность этого самого иностранного с\х во многом определяется и отработанной годами системой господдержки.
Есть она, и солидная.
У нас же пока подобного нет.
Вот и возникают подобные дискуссии о дотациях и инвестициях. Не они главное - вбухать и своровать\пропить денег можно много. И забыть. Главное - наличие внятной госполитики и отказ от идеалистического "рынок всё расставит по своим местам и свободные крестьяне\колхозники\фермеры сами создадут эффективное с\х".
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 26 27 28 29 30 ... 53
Печать