Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 22 23 24 25 26 ... 53
Печать
Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство (Прочитано 278822 раз)
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #460 - 16.07.2010 :: 12:00:32
 
Nslavnitski писал(а) 15.07.2010 :: 14:40:24:
бОльшая часть людей работала по одному и тому же графику, ну а после работы все дружно отправлялись в магазины. Вот и возникали очереди

Совершенно верно.))



Рядовой Райн писал(а) 15.07.2010 :: 15:58:10:
За дневник Вам зачот и + пицот
Не зра его товарищ Мукаффа не стал читать

А чё не +мильён?))))) Смех
Если с первых же фраз идёт наглая и беспардонная брехня, то чего же такую муть читать? Просто глупо даже время тратить.((

Кстати, птицы такого полёта как Черняев, книжек сами никогда не пишут. Обычно это делают за них "литературные рабы".))) Смайл



Гридь писал(а) 15.07.2010 :: 22:18:12:
Вы сначала прочитайте ту инфу, которую Вам предложили, а уже потом предавайтесь своей бурной фантазии.

Спасибо! Только там не инфа, а враньё откровенное.(((
А чё форумчанам то не верите? Черняев этот, типа более авторитетен? Подмигивание



Гридь писал(а) 15.07.2010 :: 22:30:23:
Создаётся впечатление, что алкоголизм Ельцина - это лишь стереотип поведения в высших эшелонах власти.

Zealot писал(а) 16.07.2010 :: 10:41:24:
Зато какой имидж...

Да и "стереотип" тоже не хилый ...))))))) Смех
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #461 - 16.07.2010 :: 12:16:41
 
Mukaffa писал(а) 16.07.2010 :: 12:00:32:
Если с первых же фраз идёт наглая и беспардонная брехня, то чего же такую муть читать? Просто глупо даже время тратить.((


где там брехня? Конкретно укажите.

Mukaffa писал(а) 16.07.2010 :: 12:00:32:
Кстати, птицы такого полёта как Черняев, книжек сами никогда не пишут. Обычно это делают за них "литературные рабы".)))


Это дневниковые записи, а не "Воспоминания и размышления". Его личный дневник тоже "литературные негры" писали? Класс
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #462 - 16.07.2010 :: 12:49:14
 
Рядовой Райн писал(а) 16.07.2010 :: 12:16:41:
где там брехня? Конкретно укажите.

Указывал же уже:
Цитата:
Гридь писал(а) 15.07.2010 :: 01:23:35:
6 января 1976. ...
- В магазинах ничего нет ...
Меня этот рассказ поразил. Ведь речь идёт об областном центре с 600.000 населения,

Такой рассказик любого очевидца поразил бы.)))) Смайл



Рядовой Райн писал(а) 16.07.2010 :: 12:16:41:
Его личный дневник тоже "литературные негры" писали?

Хотите поразить словом "личный"?)))))
"Литературный негр" мог его назвать и "интимным" дневником, к примеру. И что это изменило бы?))))))) Смех
Наверх
« Последняя редакция: 16.07.2010 :: 13:05:56 от Mukaffa »  
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #463 - 16.07.2010 :: 13:12:08
 
Mukaffa писал(а) 16.07.2010 :: 12:49:14:
Такой рассказик любого очевидца поразил бы.


Нормальный рассказик. Там еще таких несколько.

Mukaffa писал(а) 16.07.2010 :: 12:49:14:
"Литературный негр" мог его назвать и "интимным" дневником, к примеру. И что это изменило бы?


Озадачен Дневник издан не при советской власти. И бывшим сотрудником правительства - какие тут "негры"?
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13417
Пол: male
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #464 - 16.07.2010 :: 13:32:03
 
Рядовой Райн писал(а) 16.07.2010 :: 13:12:08:
Дневник издан не при советской власти.

Эта книжка возможно изначально для западной публики и сочинялась, потому как бред редкостный.


Рядовой Райн писал(а) 16.07.2010 :: 13:12:08:
И бывшим сотрудником правительства - какие тут "негры"?

Именно поэтому и "негры".
У чиновника такого ранга, нет надобности самому что-то сочинять и тратить время, если он может спокойно подзапрячь для этого парочку "негров".

Тем более что Черняев этот, занимался международными делами(загранпоездки и пр.), и внутренняя жизнь страны вряд ли его каким-то боком интересовала. Скорее всего, уже с годов 60х, он и в обычном советском магазине ни разу не появлялся. Подмигивание
Наверх
 
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #465 - 16.07.2010 :: 17:30:01
 
Nslavnitski писал(а) 14.07.2010 :: 01:21:03:
Вопрос собственности, на самом деле, не столь важен,

вопрос собственности здесь ключевой, государство не может выступать собственникомNslavnitski писал(а) 14.07.2010 :: 01:21:03:
Грамотно продуманный план, в принципе, тоже ориентируется на те же самые запросы рынка.

В СССР грамотно продумывали планы? Когда?Nslavnitski писал(а) 14.07.2010 :: 01:21:03:
А ошибки в расчетах могут быть и у частного предпринимателя.

не могут, потому что частник к этому подходит намного серьезней чем государство
если частник просчитается в своих расчетах, минимум потеря прибыли, максимум банкротство
И таких случаев масса, когда фермеры прогаралиNslavnitski писал(а) 13.07.2010 :: 14:54:29:
Только без элементов планирования в крупном хозяйстве (и на крупном предприятии) все равно не обойтись, а также и без партнеров (у одних закупаешь, другим продаешь). Так что в принципе все тоже самое.

не смешите
планирование существует во всех сферах
В СССР планирование было на самом низком уровне если сравнивать с другими развитыми странами.
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
chugunka
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
д. Сверчково
Пол: male

нет
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #466 - 17.07.2010 :: 00:35:10
 
Гридь писал(а) 15.07.2010 :: 01:23:35:
Давайте, свои мысли о вранье Вы оставите при себе?
Нате, наслаждайтесь:
"6 января 1976. На Новый год моя секретарша ездила в Кострому на свадьбу дочери своего мужа. Спрашиваю:
- Как там?
- Плохо.
- Что так?
- В магазинах ничего нет.
- Как нет?
- Так вот. Ржавая селёдка. Консервы - "борщ", "щи", знаете? У нас в Москве они годами на полках валяются. Там тоже их никто не берёт. Никаких колбас, вообще ничего мясного. Когда мясо появляется - давка. Сыр - только костромской, но, говорят, не тот, что в Москве. У мужа там много родных и знакомых. За неделю мы обошли несколько домов и везде угощали солёными огурцами, квашенной капустой и грибами, то есть тем, что летом запасали на огородах и в лесу. Как они там живут!
Меня этот рассказ поразил. Ведь речь идёт об областном центре с 600.000 населения, в 400 км от Москвы! О каком энтузиазме может идти речь, о каких идеях?"

"13 ноября 1978.
По мясу. Ростов-на-Дону: после вычета на ясли, детсады, на рестораны и т.п. в розничную продажу поступает из расчёта 1,5 кг на человека в год! Есть лучше районы, но больше 7 кг на душу в год нигде нет.
<...>
120 млрд. рублей на сберкнижках плюс около 40 млрд. рублей в кубышках. Товарной массой покрывается всё это на 40%, да и то, как считаю эту массу? По стоимости продукции! Но ведь значительная её часть остаётся на полках..."Фрагменты из дневника (1972 - 1984) Анатолия Черняева, сотрудника Международного отдела ЦК КПСС (Черняев А.С. Совместный исход. Дневник двух эпох. 1972 - 1991. - М., 2008)


Гридь Вы где этот источник взяли? В интернете он есть?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #467 - 17.07.2010 :: 14:41:39
 
Todd писал(а) 16.07.2010 :: 17:30:01:
не могут, потому что частник к этому подходит намного серьезней чем государство


Todd писал(а) 16.07.2010 :: 17:30:01:
И таких случаев масса, когда фермеры прогарали


Круглые глаза

Todd писал(а) 16.07.2010 :: 17:30:01:
В СССР грамотно продумывали планы? Когда?


Да никогда, оно, СССР, совершенно случайно шестую часть суши контролировало - за счет рабов-политзаключенных и украинских ресурсов.

Тодыч, ну меру то знать надо.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Todd
ReadOnly
+++
Вне Форума


По брови в крови...такая
работа

Сообщений: 7895
Скандинавия
Пол: male
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #468 - 18.07.2010 :: 11:22:25
 
Zealot писал(а) 17.07.2010 :: 14:41:39:
Да никогда, оно, СССР, совершенно случайно шестую часть суши контролировало - за счет рабов-политзаключенных и украинских ресурсов.Тодыч, ну меру то знать надо.

Угу....так и было, тюрма народов
Наверх
 

Молодец, получишь сахар Смайл
Гридь
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 246
Кърчевъ
Пол: male
Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #469 - 19.07.2010 :: 22:34:56
 
Zealot писал(а) 16.07.2010 :: 09:32:37:
Ну гляньте на ненавистного Путина с Медведевым.

Как бы их не хаяли - а марку товарищи держат недурно.

Новое поколения, не та закваска.
И кстати, почему "ненавистного"?
Наверх
 

"Quaere et invenies" (c)
Гридь
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 246
Кърчевъ
Пол: male
Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #470 - 19.07.2010 :: 22:37:02
 
Mukaffa писал(а) 16.07.2010 :: 12:00:32:
Спасибо! Только там не инфа, а враньё откровенное.(((
А чё форумчанам то не верите? Черняев этот, типа более авторитетен?

Кому, например, я должен верить на слово из форумчан, а слова Черняева выкидывать в топку?
Наверх
 

"Quaere et invenies" (c)
Гридь
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 246
Кърчевъ
Пол: male
Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #471 - 19.07.2010 :: 22:38:14
 
chugunka писал(а) 17.07.2010 :: 00:35:10:
Гридь Вы где этот источник взяли? В интернете он есть?

Конечно: http://narod.ru/disk/9859537000/sssr.pdf.html
Наверх
 

"Quaere et invenies" (c)
chugunka
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
д. Сверчково
Пол: male

нет
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #472 - 20.07.2010 :: 00:04:56
 
А это самые свеженькие факты.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1407605

"В очереди находилось около 8 тыс. человек"

Журнал «Власть» № 28 (881) от 19.07.2010



1 из 7
Продовольственное изобилие на колхозных рынках в конце 1930-х годов поддерживалось капиталистическим принципом распределения прибыли и товаров
Фото: РГАКФД/Росинформ



70 лет назад, в 1940 году, в СССР разразился очередной продовольственный и товарный кризис, и многотысячные очереди стали обыденным явлением по всей стране. Как выяснила корреспондент "Власти" Светлана Кузнецова, именно тогда в лексикон советских людей прочно вошло слово "блат".

"Как арестантов, ведут к магазину"
Когда говорят о всесильности советской власти в 1940-х годах, поневоле вспоминается пословица, появившаяся в то же самое время: "Блат сильнее Совнаркома". Теперь довольно трудно представить себе, каким образом знакомства и взятки могли оказаться сильнее правительства, тем более при диктатуре. Но еще совсем недавно те, кто жил в ту эпоху, не без удовольствия вспоминали, как удавалось что-то сделать или чего-то добиться благодаря родственным связям или знакомству с нужным людьми.

К примеру, с 1940 года без специального разрешения или командировочного удостоверения невозможно было купить железнодорожный билет в Москву. При этом тот, кто незаконно или без особой, строго обоснованной необходимости выдавал подобные документы, мог понести ответственность вплоть до уголовной.

Однако при желании всегда можно было найти организацию, а в ней человека, готового — по знакомству или за мзду — помочь с документом, открывающим дорогу в столицу Родины, где любой советский человек ожидал увидеть изобилие товаров и продуктов. Ведь в СССР, как утверждалось в газетах и говорилось по радио, собирались колоссальные урожаи и выпускалось несметное количество товаров. И если в одном отдельно взятом городе прилавки зияли пустотой, то где же быть изобилию, как не в Москве?

Но начиная с 1939 года подобных отдельно взятых городов, где в магазинах отсутствовали продукты и самые элементарные вещи, становилось все больше и больше. А ведь судя по письмам в ЦИК, ЦК и Совнарком, еще в 1938 году на скудность питания жаловались в основном те граждане СССР, чьи низкие зарплаты не позволяли покупать продукты, которых хватало в магазинах и на рынках. Вот только обилие на колхозных рынках достигалось попранием социалистических принципов сельского хозяйства. Во многих колхозах, прежде всего небольших, крестьяне с согласия председателей и правления мало-помалу увеличивали приусадебные участки, а кое-где даже брали в своеобразную аренду обобществленные поля. Урожай с них шел на рынки, а прибыль делилась между производителями и руководителями.

Этой порочной практике, возрождающей частнособственнические инстинкты, партия и правительство в мае 1939 года решили положить конец. По всем областям и республикам начались проверки размеров приусадебных участков и изъятие излишков земли. Вслед за чем колхозники всеми правдами и неправдами начали уходить из колхозов, а на городских рынках обилие продуктов осталось только в воспоминаниях.

В сентябре того же года началась Вторая мировая война, и в СССР была объявлена частичная мобилизация, на что последовала вполне предсказуемая реакция — люди, решив, что СССР вот-вот вступит в войну, бросились скупать все, что может более или менее долго храниться,— муку, соль, сахар, спички. Да и то, что не выдерживало длительного лежания в чуланах, подполах и на чердаках, скупалось в огромных количествах, в результате чего дефицит всего и вся рос катастрофическими темпами. Когда в ноябре 1939 года началась советско-финская война, покупательская активность стала совсем истерической и полки магазинов окончательно опустели.


ФОТО: РГАКФД/Росинформ

За начавшейся мобилизацией во время Первой и Второй мировых войн следовала массовая ликвидация продуктов с прилавков и, соответственно, дефицит
Естественно, на гражданах лежала лишь часть вины за наступивший товарный голод. Многие фабрики и заводы начали перепрофилировать на выпуск военной продукции, что не могло не сказаться на производстве товаров для населения. Если добавить к этому ускоренное пополнение стратегических резервов тех же самых продуктов, а также то, что 1938 и 1939 годы оказались далеко не самыми урожайными в отечественной истории, станет понятным, отчего зимой 1939-1940 годов на рынках молоко продавали не крынками или бутылками, а стаканчиками, муку — блюдцами, а картошку — поштучно.

При этом появление в продаже любых товаров вызывало неимоверный ажиотаж и очереди, принимавшие самые экзотические формы.

"Уважаемый Вячеслав Михайлович,— писал той же зимой председателю Совнаркома Молотову житель Киева Н. С. Ковалев.— Вопрос одежды у нас в Киеве чрезвычайно тяжелый. Позорные дела творятся. Многотысячные очереди к магазинам собираются за мануфактурой и готовой одеждой еще с вечера. Милиция выстраивает очереди где-нибудь за квартал в переулке, и потом "счастливцев" по 5-10 человек гуськом, один за другого в обхват (чтобы кто не проскочил без очереди), в окружении милиционеров, как арестантов, ведут к магазину. В этих условиях расцветает спекуляция жуткая, произвол милиционеров, и говорят, что не без взяток. Сердце сжимается от таких "порядков". Сколько недовольства и проклятий. Честный рабочий человек, если он даже крайне нуждается, не может купить себе белья, брюки и пр. самое необходимое, разве что у спекулянтов за удвоенную цену. Так дальше терпеть нельзя, это положение нужно изменить. Или, если есть, дать больше товаров в продажу, чтобы открыть несколько магазинов или установить какую-то норму или право на покупку товара всякому гражданину. Я считаю, что, когда ликвидировали карточную систему, имелось в виду, что будет лучше, а на практике с мануфактурой это не оправдывается. Ничего плохого, а наоборот, будет лучше от введения гос. регулирования в этом вопросе. Дорогой Вячеслав Михайлович! Убедительнейшая просьба разобраться с этим делом. Об этом вопят сотни тысяч граждан".

"Наши дети не имеют сладкого и жиров совершенно"
Однако ни о каком восстановлении карточной системы в правительстве и ЦК не хотели даже слышать. Ведь ее отмена в 1935 году подавалась как грандиозная победа социализма, и вводить ее вновь — означало признать поражение. Правда, советская пропаганда умела выходить и не из таких тупиковых ситуаций, разъясняя гражданам, что поражение это и есть победа и наоборот. И главная причина отказа от карточек крылась совсем в ином — вводя их, государство приняло бы на себя обязательство обеспечить граждан по установленной норме. А именно этого в такой тяжелой ситуации власти и собирались избежать.

Не вводя карточек, власти были вынуждены прибегнуть к другим мерам. Во-первых, были резко сокращены нормы выдачи продуктов в одни руки. Если в 1936 году покупатель мог купить 2 кг мяса, то с апреля 1940 года —1 кг, а колбасы вместо 2 кг в одни руки разрешили давать только 0,5 кг. Количество продаваемой рыбы, если она, как и все прочее, вообще появлялась в продаже, уменьшили с 3 кг до 1 кг. А масла вместо 500 г счастливцам доставалось лишь по 200 г. Но на местах, исходя из реального наличия продуктов, часто устанавливали нормы выдачи, отличные от общесоюзных. Так, в Рязанской области выдача хлеба в одни руки колебалась в разных районах и колхозах от общесоюзных 2 кг до 700 г.


ФОТО: РГАКФД/Росинформ

За начавшейся мобилизацией во время Первой и Второй мировых войн следовала массовая ликвидация продуктов с прилавков и, соответственно, дефицит
Во-вторых, для уменьшения спроса на отдельные виды продуктов и товаров на них довольно существенно подняли цены. О том, что из этого вышло, руководители горплана г. Вольска писали своему депутату в Верховном совете СССР зампреду Совнаркома Андрею Вышинскому:

"Создавшееся положение в области торговли хлебом в городе Вольске характеризуется целым рядом нетерпимых моментов, что вынуждает Горплан обратиться по этому вопросу к Вам, в интересах немедленного устранения политически вредных явлений. Общая картина торговли хлебом такая:

1. Как в городе, так и на заводах, в том числе и ведущих, т. е. на цемзаводах, большие очереди за хлебом. Практикующаяся в свое время так называемая живая очередь никем не регулируется, в силу чего население проявляет свою инициативу, вводя списки занимающих очередь. Чаще всего очередной номер пишется на руке. С целью гарантировать себя в получении хлеба (всему населению хлеба не достается) очереди устанавливаются с 2-3 часов ночи, до момента открытия магазина, т. е. до 7-8 часов утра. Т. е. люди простаивают по 7-8 часов на 35-40-градусном морозе. Вместе со взрослым населением в очередях находятся и дети.

2. При явном недостатке хлеба в продаже находится до 50% высокосортного хлеба по цене 1 р. 50 к., 2 р. 70 к. и дороже за килограмм. Большая доля населения не имеет возможности приобретать этот хлеб, т. к. рабочий при среднемесячной зарплате в 200-250 руб. и семье в 4-5 человек не покрывает расходы по покупке хлеба.

3. Все чаще в очередях создаются настолько серьезные неполадки, что приходится прибегать к содействию милиции.

4. Одновременно с резко ограниченным отпуском хлеба в торгующей сети отсутствует крупа, мука и другие виды продуктов питания. На колхозном рынке также нет в продаже ни муки, ни крупы. Понятно, что создавшиеся условия не могли не сказаться на настроении населения города".

Похожая картина наблюдалась и в других городах. Из Казани мать семейства Зайченко писала:


ФОТО: Росинформ, Коммерсантъ
Наверх
 
chugunka
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
д. Сверчково
Пол: male

нет
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #473 - 20.07.2010 :: 00:07:59
 
Благодаря печатной пропаганде многие советские колхозники жили в мире иллюзий, где столица была окружена ореолом роскоши
"Я хочу описать то кошмарное положение, которое имелось и имеется у нас в Казани. Но прежде мне хочется задать вопрос, почему наши депутаты молчат, каким образом выполняется план торговли в магазинах, когда до потребителя... ничего не доходит, все расхищается на базах, а в магазинах это расхищение только завершается? Почему не обратят внимания на сильное истощение детей-дошкольников и школьников, которые не имеют ни сладкого, ни жиров? Почему молчат, что в колхозах не желают работать, бегут в город, посевы остались не убранными в 39 г. и не вся земля засевается в 40 г.? Почему у нас страшный голод и истощение? Почему такое хулиганство на улицах, среди подростков бандитизм? Милиция для них ничто. Почему говорят о достижениях и всеми силами скрывают, что у нас творится? Почему народ озлобляется? Теперь расскажу все. Вы, мне кажется, даже не представляете, что у нас делается, а наше правительство мало заботится о нуждах населения и не видит голода и истощения среди населения, особенно среди детей. Почему у нас спекуляция растет не по дням, а по часам? В магазинах у нас буквально ничего. Дети вот уже больше года не имеют самого необходимого. Они истощены до крайности. Какие же они "будущие строители коммунизма"? Где забота о их здоровье? На рынке у нас тоже ничего нельзя достать. Картошки нет. До 15 мая на рынке были продукты, но цены на них таковы... Масло топленое — 87 р. кило, картофель — 5 р. кило, молоко 18-20 р. (четверть), капуста соленая —8 р. кило, яйца — 15 р. десяток. Цены без преувеличения, честное слово. Какую зарплату нужно получать, чтобы кормить семью? Ведь рабочий и служащий, а тем более тех. персонал не имеют возможности покупать по таким ценам ничего, кроме картофеля, хлеба и воды... Он голодает! Где же правда? Что это все значит? Тогда бы сделали хоть так, как сделали с хлебом. К каждому магазину прикрепили и по спискам дают на человека 500 гр. Пусть так же сделали бы и с продуктами, хотя бы сахар и жиры, хотя бы понемногу. В чем виноваты наши дети, что они не видят ни булки, ни сладкого, ни жиров? Даже грудные дети не имеют манной каши. Иногда выбрасывается в магазинах кое-что, но разве можно получить? На весь город имеется один магазин, где бывают конфеты и то не каждый день. Что там делается? Кошмар! Милиция бездействует. Она сама смотрит, где бы чего бы получить без очереди. Для нее это как правило — получать без очереди. Большинство жен милиционеров занимаются спекуляцией, перепродают по базару или ходят по домам. Милицией это все покрывается. Вот почему у нас не могут изжить спекуляцию. Да и как ей не быть. Работники прилавка на глазах растаскивают редко бываемый товар. И ничего. Пишут, говорят об этом, волнуются, но толку никакого. Работники прилавка тоже занимаются спекуляцией, перепродают через третьи руки. И покупателям что делать? У меня я вижу, как тает ребенок от истощения, и я на последние гроши покупаю у спекулянток для него сах. песку по 30 р. кило и манной крупы по 25-30 р. кило для каши. Где выход? Кроме спекулянток достать невозможно и негде. Детсады и ясли не охватывают всех детей".

При этом несчастная женщина, как и большинство советских людей, продолжала верить, что уж в Москве-то все есть:

"Разве наши дети не такие, как в Москве в Ленинграде? Почему наши дети не имеют сладкого и жиров совершенно, почему они обречены на гибель?"

"Создался невозможный беспорядок и давка"

ФОТО: Росинформ, Коммерсантъ

Мерами по обеспечению населения минимальным количеством еды стали повышение цен для уменьшения спроса и сокращение норм ее выдачи
На самом деле в Москве ситуация мало отличалась от того, что происходило по всей стране. Матери писали письма в правительство, что не могут купить в столице детскую обувь, причем даже в специализированных магазинах "Люкс" по очень высоким ценам. Просто потому, что детской обуви там нет.

А очереди если и отличались от очередей в других советских городах, то только своими размерами. В докладах НКВД той поры говорилось:

"Магазин "Ростекстильшвейторга" (Кузнецкий мост). К 8 часам утра покупателей насчитывалось до 3500 человек. В момент открытия магазина в 8 час. 30 мин. насчитывалось 4000-4500 человек. Установленная в 8 часов утра очередь проходила внизу по Кузнецкому мосту, Неглинному проезду и оканчивалась на верху Пушечной улицы — добрый километр...

Ленинградский универмаг. К 8 часам утра установилась очередь (тысяча человек), но нарядом милиции было поставлено 10 грузовых автомашин, с расчетом недопущения публики к магазину со стороны мостовой. Народ хлынул на площадку кинотеатра "Спартак", в образовавшуюся галерею между кинотеатром и цепью автомашин. Создался невозможный беспорядок и давка. Сдавленные люди кричали. Милицейский наряд оказался бессилен что-либо сделать и, дабы не быть раздавленным, забрался на автомашины, откуда призывал покупателей к соблюдению порядка. К открытию очередь у магазина составляла 5 тыс. человек...

Дзержинский универмаг. Скопление публики началось в 6 часов утра. Толпы располагались на ближайших улицах, трамвайных и автобусных остановках. К 9 часам в очереди находилось около 8 тыс. человек".

Народ пытался купить что-либо без очереди, прибегая к самым разнообразным способам — от подкупа милиции и продавцов до силового прорыва в магазин организованной и сплоченной группой в сто-двести человек. Власть отвечала усилением борьбы с покупателями, которых милиция задерживала за скупку товаров. То, что далеко не все из них затем перепродавали товары и продукты, имело второстепенное значение.

Нарком внутренних дел СССР Лаврентий Берия докладывал в июле 1940 года в Совнарком о борьбе с очередями и, как водится, предлагал ужесточение наказания:

"Во исполнение постановления Совнаркома СССР о борьбе с очередями за промышленными и продовольственными товарами в гор. Москве НКВД СССР с января по июнь месяц 1940 года включительно проведена следующая работа:


ФОТО: РГАКФД/Росинформ

Пока дети голодали в детсадах, победа над спекуляцией оставалась фантастической перспективой
По промтоварам. Арестовано и привлечено к судебной ответственности скупщиков — 947 человек; оштрафовано — 16 853 человека на общую сумму 474 696 р. Кроме того, отобрано у них промышленных товаров на сумму 1 038 279 рублей.

По продтоварам. Арестовано и привлечено к судебной ответственности — 463 человека; задержано — 50 809 человек, у которых отобрано продовольственных товаров 582 688 кг; из них оштрафовано — 38 962 человека на общую сумму 626 556 рублей.

Из числа привлеченных к судебной ответственности за спекуляцию 1410 человек — работники торговой сети составляют 184 человека. За это же время выслано в административном порядке из гор. Москвы 1220 человек нарушителей паспортного режима, задержанных в очередях. Для усиления борьбы со спекуляцией промышленными и продовольственными товарами в гор. Москве НКВД СССР считает необходимым дополнительно провести следующие мероприятия:

1. Лиц, задерживаемых органами милиции два и больше раз за скупку или перепродажу продовольственных и промышленных товаров в гор. Москве, арестовывать.

2. Аресту подвергать также лиц, прибывающих в гор. Москву из других городов и областей СССР, уличенных в скупке продовольственных и промышленных товаров в спекулятивных целях.

3. Арестовывать лиц, занимающихся скупкой и перепродажей промышленных и продовольственных товаров, прикрывающих свою спекулятивную деятельность работой в советских учреждениях и колхозах.

4. Дела на лиц, арестованных за скупку и перепродажу продовольственных и промышленных товаров, рассматривать на Особом Совещании НКВД СССР".

Понятно, что согласие на все меры, включая внесудебное установление сроков наказания арестованным, Берия получил. Очереди действительно начали уменьшаться, однако поскольку товаров больше не стало, с той же скоростью принялась расширяться система добычи всего и вся по знакомству, по повышенным ценам. Одним словом, по блату. О новом явлении в советской жизни Петр Гайтцук из Новгорода писал Вышинскому:


ФОТО: РГАКФД/Росинформ

Хотя прилавки московских магазинов и не пустовали, приобрести нужную обувь и одежду без блата было невозможно
"В лексиконе русского языка появилось слово "блат". Я не могу Вам буквально перевести это слово, так как оно, может быть, происходит от какого-либо иностранного слова. Но зато на русском языке я его хорошо понимаю и могу перевести буквально точно. В переводе на русский язык слово "блат" означает — жульничество, мошенство, воровство, спекуляция, разгильдяйство и т. д. А что означает, если Вы встретите такое выражение "я имею блат", то я имею тесную связь с жуликом, спекулянтом, вором, мошенником, подхалимом и им подобным. Не иметь блата это равносильно тому, что вы везде всего лишены. В магазине вы ничего не достанете. На ваши законные требования вам дадут ясный ответ. Обратитесь с просьбой — к вам будут слепы, глухи и немы. Если вам нужно достать, т. е. купить в магазине товар — нужен блат. Если пассажиру трудно или нельзя достать железнодорожного билета, то легко и просто достать по блату. Если вы живете без квартиры, то никогда не обращайтесь в жилуправление, в прокуратуру, а лучше заимейте хотя бы маленький блатик — и сразу найдется квартира. Если хотите отлично устроить свои личные дела по службе, за счет кого-либо другого, нарушая при этом всякую справедливость и законность, опять же обратитесь к блату. И наконец, обратитесь вы к представителю или работнику государственной, общественной или кооперативной организации за разрешением какого-либо личного вопроса. Попробуйте без блата чего-либо добиться. Вы разобьетесь, но ничего не добьетесь. Он опутал многих работников. Блат как будто бы узаконен, он вошел в моду, получил право гражданства и господства. Им охвачен большой процент работников. Он так излюблен, что его не стесняются применять в мелких пустых делах и не боятся использовать его в больших делах. Люди перестали стесняться говорить о том, что я имею блат, т. е. имею тесную связь с жуликом, мошенником, а наоборот, стали гордиться этим. Блат порождает спекуляцию. Всякий, кто спекулирует, он это делает, пользуясь блатом. Блат мешает плановому снабжению. Блат разъедает и разлагает работу и работников государственных, общественных и кооперативных организаций. Он враг всякой справедливости и законности. Блат — это ловко замаскированная открытая дорога ко всякому безобразию и разгильдяйству. Блат подрывает авторитет и внушает недоверие к честным работникам, которые им не охвачены. Он чужд и враждебен нашему обществу, нашему государству. Почему партия и правительство терпит такое безобразие? Это можно и нужно убить одним крепким большевистским ударом. Этому нужно положит конец. Блат нужно убить и похоронить. Может быть, Вы скажете, что в наших статьях закона указана и предусмотрена кара и наказание за жульничество и мошенство. Я этого не оспариваю! Но блат — это какая-то новая, особая, скрытая форма мошенства, которая обычно приводит к замечанию, упреку, к недовольству со стороны третьего лица, но никогда не ведет на скамью подсудимых. Для этой новой формы мошенства и разгильдяйства должен быть и новый закон, в котором должна быть указана кара и наказание именно за этот блат. Такой закон должен быть. Его будет приветствовать весь наш великий Советский народ. У нас должен быть гуманизм, равноправие, честность и справедливость".

Однако все эти призывы так и остались призывами. А блат расширялся, рос и в конце концов стал сильнее Совнаркома. Произошло это потому, что у системы распределения отсутствующих товаров и у системы власти, не учитывающей интересы граждан, непременно должна была появиться альтернатива. Хотя бы такая, как блат.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #474 - 20.07.2010 :: 07:55:03
 
Гридь писал(а) 19.07.2010 :: 22:34:56:
И кстати, почему "ненавистного"?


Здсь кто-нибудь на форуме выразит своё одобрение тому. что на посту президента находится Медведев, а до него был Путин?)))

Найдется хоть один человек, интересно?)))
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Гридь
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 246
Кърчевъ
Пол: male
Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #475 - 20.07.2010 :: 09:51:00
 
Zealot писал(а) 20.07.2010 :: 07:55:03:
Здсь кто-нибудь на форуме выразит своё одобрение тому. что на посту президента находится Медведев, а до него был Путин?)))Найдется хоть один человек, интересно?)))

А нейтрального отношения со стороны форумчан Вы не допускаете? Мне, как украинцу, например, "по барабану", кто у Вас президент.
Наверх
 

"Quaere et invenies" (c)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #476 - 20.07.2010 :: 10:08:04
 
Гридь писал(а) 20.07.2010 :: 09:51:00:
А нейтрального отношения со стороны форумчан Вы не допускаете? Мне, как украинцу, например, "по барабану", кто у Вас президент.


Ну, ясен пень, этот вопрос предназначен для людей с российским гражданством.

И вам, как украинцу, ведь не все равно каково было у нас в подмосковье в 1976 году)))
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #477 - 20.07.2010 :: 11:02:00
 
chugunka писал(а) 20.07.2010 :: 00:04:56:
А это самые свеженькие факты.


Сенкью, друг - в мою копилку пойдет Подмигивание
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #478 - 20.07.2010 :: 11:04:27
 
Zealot писал(а) 20.07.2010 :: 07:55:03:
Здсь кто-нибудь на форуме выразит своё одобрение тому. что на посту президента находится Медведев, а до него был Путин?)))


С Медведевым пока не ясно - может, еще исправиться.
А создателя "вертикали власти" - ф топку.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
chugunka
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
д. Сверчково
Пол: male

нет
Re: Сельское хозяйство: община-колхоз-фермерство
Ответ #479 - 20.07.2010 :: 15:45:28
 
Рядовой Райн писал(а) 20.07.2010 :: 11:04:27:
С Медведевым пока не ясно - может, еще исправиться.
А создателя "вертикали власти" - ф топку.


С Медведевым тоже всё ясно.
Он может только давать указания о том, что учителей виновных в том, что утонули дети надо посадить. Больше ему нечего не разрешают.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 22 23 24 25 26 ... 53
Печать