Mukaffa писал(а) 12.07.2010 :: 18:30:57:

... и в начале 80-х гг. провинциалы не ездили в Москву электричкаи отовариваться колбасой и др. продуктами?

Mukaffa писал(а) 12.07.2010 :: 18:30:57:

Кто-то уже верно подметил в одном из обсуждений, что наличие в стране ПРОДОВОЛЬСТВЕННОЙ программы само по себе говорит о том, что в данной сфере были проблемы.

НИКТО
Камрад, а что Вы имели в виду, говоря, что "частный собственник почему то оставил ту же систему управления"? Расшифруйте, пожалуйста.

Гридь писал(а) 12.07.2010 :: 18:44:35:

Ездить стали после ренегадов.
Хотя наверное, те из жителей пригородов кто работал в Москве, отоваривались и в столичных  магазинах, понятно что там, всё-таки выбор был более обширный.


Гридь писал(а) 12.07.2010 :: 18:44:35:

Так проблемы с\х - это мировая проблема. Главное, чтобы найти способы решить её. Одним из вариантов и была Продовольственная программа, но к сожалению "пятая колонна" не позволила завершить задуманное. ...
А так бы может уже мировым суперэкспортёром продовольствия сейчас были.

Зарплата, если прикинуть по покупательным возможностям все равно на уровне СССР в 80-х,  а что были очереди на те же автомобили, так это вряд ли было проблемой с\х.

Mukaffa писал(а) 12.07.2010 :: 19:15:53:

В 80-ом ездили. И не так, чтобы уж совсем из подмосковных деревень, - из Твери (пардон, из Калинина) добирался народ за колбаской, которая осталась в магазинах после Московской Олимпиады.

Mukaffa писал(а) 12.07.2010 :: 19:15:53:

Камрад, по-меньше патетики и по-больше аргументов. Вот скажите, пожалуйста, в какой-такой стране из большой шестёрки существовала своя производственная программа?

о выборности не говорю, говорю о системе управления и организации труда.
Гридь писал(а) 12.07.2010 :: 22:32:33:

Ошибаетесь. Не было до сего года. С первого июля вводится.

Mukaffa писал(а) 12.07.2010 :: 23:03:23:

А сами как считаете? При традиционной российской любви к показушничеству и очкотирательству могли ли в 80-ом году поступить иначе и пусть в отдельно взятом городе Советского Союза не построить коммунизм на час? Вот народ и попёр в столицу по закритии Игр, дабы поживиться тем, что осталось...

Mukaffa писал(а) 12.07.2010 :: 23:03:23:

Вообще-то, этот вопрос предназначен Вам: Вы же утверждали, что продовольственная проблема - проблема общемировая. Вот и покажите, как от неё страдали страны G6.

НИКТО писал(а) 12.07.2010 :: 23:21:06:

Камрад, Вы о какой стране пишите?

Nslavnitski писал(а) 13.07.2010 :: 14:54:29:

Отнюдь. Элементы плнирования и плановое хозяйство суть вещи разные, хотя некоторые буковки в названиях совпадают. Краеугольный камень - вопрос собственности. Во времена оные колхозы - предприятия государственные, и именно государство диктует крестьянину что, сколько и по чём, а фермерское хозяйство - частное, и частник ориентируется только на запросы рынка. У нас в Украине возникла необходимость в рапсе. чего-то там посулили крестьянину, и он засевает поля этой хренью, но в любой сезон может послать всех на ... и засеять кукурузой или пшеницей.

Гридь писал(а) 13.07.2010 :: 22:47:26:

Вопрос собственности, на самом деле, не столь важен, по крайней мере, для рядового колхозника / крестьянина. Грамотно продуманный план, в принципе, тоже ориентируется на те же самые запросы рынка. Вопрос в том, насколько грамотно он составлен и как как работают управленцы. А ошибки в расчетах могут быть и у частного предпринимателя.

Гридь писал(а) 13.07.2010 :: 22:47:26:

Может. Только и санкции в таком случае возможны (хотя бы экономические - отберут то, что посулили).

НИКТО писал(а) 13.07.2010 :: 22:55:40:

Интересно. Может Вы ещё и ссылку дадите на нормативный документ, которым крестьянам вменяется что и в каком количестве выращивать?

Mukaffa писал(а) 14.07.2010 :: 13:20:33:

Потому что они ездили именно за колбасой. Камрад, ну в самом-то деле, есть же воспоминания очевидцев и проч. и проч. и проч.

Mukaffa писал(а) 14.07.2010 :: 13:20:33:

Камрад, Вы мне тут общими словами не растекайтесь. Конкретно ответьте, какая из стран большой шестёрки имела проблемы с продовольствием и располагала для устранения этих проблем собственной продовольственной программой. Всего-то делов, страну назвать.