Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 17 18 19 20 
Печать
коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице (Прочитано 16033 раз)
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #360 - 24.05.2010 :: 18:41:43  
Котолов писал(а) 24.05.2010 :: 18:35:30:
Так худородные были совсем..

А сие обосновать можете?

Котолов писал(а) 24.05.2010 :: 18:35:30:
что ПВЛ - подделная родсловная московских князей, только слепой может не заметить

Там, как бы, московским князьям вообще не шибко много внимания уделено.
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Котолов
+++
Вне Форума


Я люблю этот форум =)

Сообщений: 0
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #361 - 24.05.2010 :: 18:43:28  
Владимир В. писал(а) 24.05.2010 :: 18:37:49:
Языками не владеем-с


Лечиться Вам точно нужно.

Нормальный человек так себя вести не может..
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #362 - 24.05.2010 :: 18:44:14  
Котолов писал(а) 24.05.2010 :: 18:25:12:
Юстиниан писал(а) 24.05.2010 :: 18:21:07:
А то, что данные о Руси взяты у Титмара, а Annalista А то, что данные о Руси взяты у Титмара, а Annalista Saxo писал в 12 веке (меня интересовали данные о Руси). писал в 12 веке (меня интересовали данные о Руси).


И они все стыкуются?  И даже толкование имени Владимир, и не та невеста..

Тогда просто поинтересуйтесь  работами Saxo, если все глупости повторены, ищите Румянцева...  Смех Смех Смех 

О битве в 1018 г. на реке Буг Болеслава Храброго с правителем Руси говорится в:
Хроника Титмара Мерзебургского;
Галл Аноним;
Винцентий Кадлубек;
Древнерусские летописи;
Великопольская хроника;
И т.д.

У Титмара есть упоминание о браке дочери Болеслава Храброго с сыном Владимира Святославовича.

А ошибка самого Титмара как будто не возможна в имени жены Владимира?

Сами убедитесь: http://bsbdmgh.bsb.lrz-muenchen.de/dmgh_new/app/web?action=loadBook&bookId=00001... (Annalista Saxo // MGH SS. - Hannover, 1844. - T. VI. - P. 673.)
Наверх
 
g.w.lukas82 596454561  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #363 - 24.05.2010 :: 18:45:51  
Котолов писал(а) 24.05.2010 :: 18:43:28:
Нормальный человек так себя вести не может..

Я говорил уже - я ненормальный.  Смех Смех Смех

Вот такой:  Смайл

Котолов писал(а) 24.05.2010 :: 18:43:28:
Лечиться Вам точно нужно.

Лечусь.

А медикаментов груды - мы в унитаз, кто не дурак  Смайл Смайл Смайл

Просто сегодня у санитаров времени на меня нет.  Очень довольный Очень довольный Очень довольный Очень довольный
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #364 - 24.05.2010 :: 18:45:58  
Котолов писал(а) 24.05.2010 :: 18:25:55:
Юстиниан писал(а) 24.05.2010 :: 18:24:36:
Это у вас с глазами плохо - польские хронисты в 15 веке познакомились с летописями.


1520 год какой век?  А Ян Длугошь работал с  вариантами середины 15 века...

А Ян Длугош какой век?
Наверх
 
g.w.lukas82 596454561  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Котолов
+++
Вне Форума


Я люблю этот форум =)

Сообщений: 0
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #365 - 24.05.2010 :: 18:47:34  
Nslavnitski писал(а) 24.05.2010 :: 18:41:43:
Там, как бы, московским князьям вообще не шибко много внимания уделено.


Ну, и что?  Есть фальшивая привязка юрия долгорукого к киевским князьям, и далее поехали..

Причем, Владимир, как промежуточная фигура явно  "искусственый" сын Святослава.. 

Игорь годится Рюрику вов внуки-правнуки, Святослав во внуки Игорю...

Все и сляпано очень топроно, пропущены два-три человека. и пр..

Работа очень грубая..  Причем, сохранился вариант, где был и Владимир,  и Мономах Владимироович..

А за основу была взята летопись Абрамки..
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #366 - 24.05.2010 :: 18:48:16  
Владимир В. писал(а) 24.05.2010 :: 18:45:51:
Просто сегодня у санитаров времени на меня нет.


Меня успокоить пытаются. Бесоекер, а там по коридору не вы проходили только что?.. С грамотами за пазухой?
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Котолов
+++
Вне Форума


Я люблю этот форум =)

Сообщений: 0
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #367 - 24.05.2010 :: 18:48:40  
Юстиниан писал(а) 24.05.2010 :: 18:45:58:
А Ян Длугош какой век?


15 век. Ну, и чего..   Не современник же "Нестора"..

К концу 15-ого века были уже дошлифовки типа императора Августа..
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #368 - 24.05.2010 :: 18:49:24  
Котолов писал(а) 24.05.2010 :: 18:47:34:
Причем, Владимир, как промежуточная фигура явно  "искусственый" сын Святослава.. 

Клон что ли?  Ужас Ужас Ужас

Котолов писал(а) 24.05.2010 :: 18:47:34:
А за основу была взята летопись Абрамки..

Рабиновича?  Смех Смех Смех
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #369 - 24.05.2010 :: 18:50:03  
Котолов писал(а) 24.05.2010 :: 18:47:34:
А за основу была взята летопись Абрамки.

И о чем глаголет сие творение?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #370 - 24.05.2010 :: 18:50:03  
Котолов писал(а) 24.05.2010 :: 18:48:40:
К концу 15-ого века были уже дошлифовки типа императора Августа..

Только типа дошлифовки императора Августа в ПВЛ, НПЛ, и других ранних летописях нету.
Наверх
 
g.w.lukas82 596454561  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #371 - 24.05.2010 :: 18:50:59  
Котолов писал(а) 24.05.2010 :: 18:48:40:
К концу 15-ого века были уже дошлифовки типа императора Августа..

Императора Августа топором делали  Круглые глаза Круглые глаза Круглые глаза

Доподлинно известно  Класс Класс Класс

Шлифовкой там и не пахнет  Плачущий Плачущий Плачущий

Бесоекер, а чегой это вы про берестяные грамоты умолкли?  Смех Смех Смех
Наверх
 
... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
569250845  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Котолов
+++
Вне Форума


Я люблю этот форум =)

Сообщений: 0
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #372 - 24.05.2010 :: 18:51:36  
Юстиниан писал(а) 24.05.2010 :: 18:44:14:
О битве в 1018 г. на реке Буг Болеслава Храброго с правителем Руси говорится в:Хроника Титмара Мерзебургского;Галл Аноним;Винцентий Кадлубек;Древнерусские летописи;Великопольская хроника;И т.д.У Титмара есть упоминание о браке дочери Болеслава Храброго с сыном Владимира Святославовича.А ошибка самого Титмара как будто не возможна в имени жены Владимира?


Сказками Галла Анонгима вообще не смешите..

Приехал  русский царь, уехал русский царь даже имен нет..

Нет имен... вообще... "источничек"...

Титмар не мог ошибится в имени "жены"  Владимира..

Это просто исключено, тем более дело касалось сначала Оттона и он не мог не знать..
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Котолов
+++
Вне Форума


Я люблю этот форум =)

Сообщений: 0
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #373 - 24.05.2010 :: 18:52:02  
Юстиниан писал(а) 24.05.2010 :: 18:50:03:
Только типа дошлифовки императора Августа в ПВЛ, НПЛ, и других ранних летописях нету.


Ну, и чего из этого?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Котолов
+++
Вне Форума


Я люблю этот форум =)

Сообщений: 0
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #374 - 24.05.2010 :: 18:52:48  
wasilij писал(а) 24.05.2010 :: 18:50:03:
И о чем глаголет сие творение?


Сие творение и есть стройная родословная московских князей..
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #375 - 24.05.2010 :: 18:55:17  
Котолов писал(а) 24.05.2010 :: 18:47:34:
Есть фальшивая привязка юрия долгорукого к киевским князьям, и далее поехали..

А причем тут московские князья?
Наверх
 
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #376 - 24.05.2010 :: 18:57:26  
Далеко все таки полет мысли уводит от главного вопроса темы
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #377 - 24.05.2010 :: 18:58:22  
Котолов писал(а) 24.05.2010 :: 18:51:36:
Титмар не мог ошибится в имени "жены"  Владимира..

Это просто исключено, тем более дело касалось сначала Оттона и он не мог не знать..

Если учесть, что Титмар писал про эти события незадолго перед смертью и вполне мог ошибиться.

А как вы относитесь к Яхъя Антиохийскому?
Наверх
 
g.w.lukas82 596454561  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #378 - 24.05.2010 :: 19:01:35  
Котолов писал(а) 24.05.2010 :: 18:52:02:
Юстиниан писал(а) 24.05.2010 :: 18:50:03:
Только типа дошлифовки императора Августа в ПВЛ, НПЛ, и других ранних летописях нету.


Ну, и чего из этого?

А то, что схема ваша не срабатывает. Ели бы подделывали, то и Августа туда же впихнули, ведь в 15 веке стали появляться вроде Сказания Владимирских князей. А так, выходит, что летописи типа ПВЛ, НПЛ, ни в 15 веке, ни в 16, ни в дальнейшем не подделывали.
Наверх
 
g.w.lukas82 596454561  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48304
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #379 - 24.05.2010 :: 20:06:09  
wasilij писал(а) 24.05.2010 :: 18:57:26:
Далеко все таки полет мысли уводит от главного вопроса темы


Привыкайте. Это всегда так.

Особый образ мышления.

Альтернативный.

Просмотрите темы - любой спор в этом разделе уходит в сторону.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 17 18 19 20 
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.