Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 13 14 15 16 17 ... 20
Печать
коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице (Прочитано 11340 раз)
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #280 - 24.05.2010 :: 17:22:35
 
Дилетант писал(а) 24.05.2010 :: 17:17:23:
Юстиниан писал(а) 24.05.2010 :: 17:11:50:
И где вы такое вычитали?



...Предполагается, что «Остромирово Евангелие» несколько столетий хранилось Софийском соборе Новгорода. И лишь в начале XVIII века появилось упоминание о ней в описи Воскресенской дворцовой церкви Московского Кремля...

http://bibliotekar.ru/rus/93-2.htm

Да вот в том-то и дело, что ни доказать подлинность, ни доказать липовость, вы не сможете на основании выписки, потому как учетность не велась в Средние века. А вот сопоставление языка ОЕ с другими источниками и религиозной литературой, анализ материала на котором было написано ОЕ - это все как раз и является доказательством.
Наверх
 
Котолов
+++
Вне Форума


Я люблю этот форум =)

Сообщений: 0
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #281 - 24.05.2010 :: 17:23:15
 
Дилетант писал(а) 24.05.2010 :: 17:21:15:
Изготовление "старинных" артефактов - изобретение не наших дней.Супервыгодное дело.


Причем в данном случае т.н. славянский язык удобней даже варварской латыни..

Просто чудесный подарок.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #282 - 24.05.2010 :: 17:24:26
 
Котолов писал(а) 24.05.2010 :: 17:19:38:
Сравнивал.Совсем другой язык.

Ичего Вы сочиняете за меня?Берестяные грамоты - подлинники, только вот с излишней точностью датировки янинцы торопятся.плюс-минус 100 лет.

А то, что "новгородские" летописи - московская поздняя подделка, определяется очень по многим признакам..

Вот и приведите выдержки из Берестяных грамот и Новгородских летописей.
Наверх
 
Котолов
+++
Вне Форума


Я люблю этот форум =)

Сообщений: 0
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #283 - 24.05.2010 :: 17:24:48
 
Дилетант писал(а) 24.05.2010 :: 17:17:23:
Предполагается, что «Остромирово Евангелие» несколько столетий хранилось Софийском соборе Новгорода. И лишь в начале XVIII века появилось упоминание о ней в описи Воскресенской дворцовой церкви Московского Кремля...


Прикольно...  Преполагается, могет быть... но вот вам - подлинник.

Вдруг откуда ни возьмись..  Смех Смех
Наверх
 
Котолов
+++
Вне Форума


Я люблю этот форум =)

Сообщений: 0
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #284 - 24.05.2010 :: 17:25:51
 
Юстиниан писал(а) 24.05.2010 :: 17:24:26:
Вот и приведите выдержки из Берестяных грамот и Новгородских летописей.


Так узнайте особенности языка настоящего,  и так и выдержки не нужны будут..
Наверх
 
Котолов
+++
Вне Форума


Я люблю этот форум =)

Сообщений: 0
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #285 - 24.05.2010 :: 17:27:37
 
Юстиниан писал(а) 24.05.2010 :: 17:22:35:
Да вот в том-то и дело, что ни доказать подлинность, ни доказать липовость, вы не сможете на основании выписки, потому как учетность не велась в Средние века. А вот сопоставление языка ОЕ с другими источниками и религиозной литературой, анализ материала на котором было написано ОЕ - это все как раз и является доказательством.


Здасте, на Западе полно источников с полной архивной историей..   

А анализ материала  - без наличия другого проверенного материала - комедь жуткая...
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #286 - 24.05.2010 :: 17:28:40
 
Юстиниан писал(а) 24.05.2010 :: 17:22:35:
Да вот в том-то и дело, что ни доказать подлинность, ни доказать липовость, вы не сможете



А как Вы думаете: зачем датировать сакральную книгу?
Не много ли на себя взял дьякон?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #287 - 24.05.2010 :: 17:30:00
 
Котолов писал(а) 24.05.2010 :: 17:27:37:
Юстиниан писал(а) 24.05.2010 :: 17:22:35:
Да вот в том-то и дело, что ни доказать подлинность, ни доказать липовость, вы не сможете на основании выписки, потому как учетность не велась в Средние века. А вот сопоставление языка ОЕ с другими источниками и религиозной литературой, анализ материала на котором было написано ОЕ - это все как раз и является доказательством.


Здасте, на Западе полно источников с полной архивной историей..   

А анализ материала  - без наличия другого проверенного материала - комедь жуткая...

А что вы скажете про Польские хроники 15-17 вв. - Яна Длугоша, Мартина Кромера, Матвея Стрыйковского, и др. Надеюсь и эти не подделаны?
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #288 - 24.05.2010 :: 17:30:46
 
Дилетант писал(а) 24.05.2010 :: 17:28:40:
Юстиниан писал(а) 24.05.2010 :: 17:22:35:
Да вот в том-то и дело, что ни доказать подлинность, ни доказать липовость, вы не сможете



А как Вы думаете: зачем датировать сакральную книгу?
Не много ли на себя взял дьякон?

А что, вы не разрешаете датировать книги?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #289 - 24.05.2010 :: 17:33:42
 
Котолов писал(а) 24.05.2010 :: 16:53:56:
Я не сектант - я реальный человек с реальным мышлением. И таких как я много..


...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Котолов
+++
Вне Форума


Я люблю этот форум =)

Сообщений: 0
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #290 - 24.05.2010 :: 17:39:29
 
Юстиниан писал(а) 24.05.2010 :: 17:30:00:
А что вы скажете про Польские хроники 15-17 вв. - Яна Длугоша, Мартина Кромера, Матвея Стрыйковского, и др. Надеюсь и эти не подделаны?


Даже нет интереса заморачиваться.   Ну, и чего из того, что они не подделка.

История Карамзина тоже не подделка.

У поляков чистый компилят, а даже австрияки были знакомы  со "списками" "летописей" 15 века..

Правда, Герберштейн  успел по поводу этой "истории" очень не однозначно фыркнуть, мол, русские совей истории не знают, только вот "летопиисям"...

А состряпано все в Москве, стрепня началась в начале 15 века..    Передавалась по церковным циркулярам..

Все тут очень просто..

А вот новгородские и псковские документы были просто уничтожены..

И нет вообще реальных городских летописей..

Причеп теже Новгородские летописи даже смешно называть Новгородскими, по Новгороду меньше всего информации.
Наверх
 
Котолов
+++
Вне Форума


Я люблю этот форум =)

Сообщений: 0
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #291 - 24.05.2010 :: 17:40:24
 
Дилетант писал(а) 24.05.2010 :: 17:28:40:
А как Вы думаете: зачем датировать сакральную книгу?Не много ли на себя взял дьякон?


Ой, да там еще при том грубые затирки есть..

Ну, хотят истории иметь подлинники, которых нет, все тащат..
Наверх
 
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #292 - 24.05.2010 :: 17:42:56
 
[quote author=6B475C44280 link=1268841617/262#262 date=1274702888]Никто на этом языке никто не говорил, никто не вел реальную переписку, есть он только в "источниках".[/q                                                                                                                                     Не только говорили,но и писали,причем не только на Руси,но и в соседних славянских странах.Как греки могли дать нам "мертвый язык",на котором говорили народы от Средиземного моря до Балтийского.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #293 - 24.05.2010 :: 17:44:10
 
Товарищ Колотов, есть достоверная информация, что вас уничтожили в 14 веке.

С тех пор ваши фальшивки - agap, besoeker, compan разбросаны по всем углам великих интернетов.

Вся эта ересь началась, когда один из дубликатов Колотова приобрел клавиатуру.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #294 - 24.05.2010 :: 17:47:23
 
Юстиниан писал(а) 24.05.2010 :: 17:30:46:
А что, вы не разрешаете датировать книги?



Я просто спросил Ваше мнение. Ведь это просто "подарочный" экземпляр ,копия.

Вот тут  тоже  интересно:

Основной текст «Остромирова Евангелия» выполнен одним стилем и одним почерком, то есть почерком писца-каллиграфа диакона Григория. Именно он выбирал для книги высокосортный, белый и тонкий, пергамент, именно он определял пропорции полей и текста, размера и рисунка букв единственного тогда письма – устава. Но первые 23 страницы написаны в совершенно ином стиле. Однозначного объяснения этому пока нет. Именно первые страницы являются более характерными для русской разговорной речи, нежели вся книга, которая более выдержана в рамках церковнославянского языка.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Котолов
+++
Вне Форума


Я люблю этот форум =)

Сообщений: 0
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #295 - 24.05.2010 :: 17:49:10
 
Юстиниан писал(а) 24.05.2010 :: 17:24:26:
Вот и приведите выдержки из Берестяных грамот и Новгородских летописей.


Комедия, посмотрите НПЛ  хоть вот тут..
http://www.lrc-lib.ru/rus_letopisi/Novgorod/gif_mm.php?file=015.gif

Ничего общего

Но уже даже  сразу есть доказательство того, что НПЛ сочинялась не ранее, чем в конце 14 века.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #296 - 24.05.2010 :: 17:49:26
 
Дилетант писал(а) 24.05.2010 :: 17:47:23:
являются более характерными для русской разговорной речи


А можно все это подкрепить текстом приближенным к разговорной речи?

Я разбираюсь, мне интересно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #297 - 24.05.2010 :: 17:49:49
 
Котолов писал(а) 24.05.2010 :: 17:39:29:
А состряпано все в Москве, стрепня началась в начале 15 века..

Ага,а потом свезли в Новгород и в землю закопали.
Наверх
 
Котолов
+++
Вне Форума


Я люблю этот форум =)

Сообщений: 0
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #298 - 24.05.2010 :: 17:51:10
 
wasilij писал(а) 24.05.2010 :: 17:42:56:
Не только говорили,но и писали,причем не только на Руси,но и в соседних славянских странах.Как греки могли дать нам "мертвый язык",на котором говорили народы от Средиземного моря до Балтийского.


Писать то, писали, но совсем не всегда, а уж  не говорил никто..

И язык  не просто мертвый, а тарабарщина греков-переводчиков, которые не знали ни одного славянского языка.

И никто на нем никогда не говорил ни в одной стране..
Наверх
 
wasilij
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 798
Россия
Пол: male
Re: коня,коня,пол-орды за коня ...или ещё раз о монгольской коннице
Ответ #299 - 24.05.2010 :: 17:52:26
 
Котолов писал(а) 24.05.2010 :: 17:49:10:
Но уже дажесразу есть доказательство того, что НПЛ сочинялась не ранее, чем в конце 14 века

Где же?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 13 14 15 16 17 ... 20
Печать