Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 22 23 24 25 26 ... 29
Печать
Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ. (Прочитано 151369 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #460 - 27.02.2010 :: 05:56:31
 
spectr писал(а) 26.02.2010 :: 23:54:57:
в остальных городах еврейские гетто существовали и за сотни лет раньше. Немцы только воскресили режимы этих гетто и ввели запрещение покидать их без разрешения.


И всё?..
Их только нельзя было покидать?..
А что вы еще знаете из введенного немцами на территориях гетто?..
И таки к чему вообще этот сыр-бор, обвинения в невежестве и прочее?..
Да, немцы
СОЗДАВАЛИ ГЕТТО
, в которых вели планомерное истребление людей. В некоторые гетто они даже организовали экскурсии для туристов и бюргеры имели возможность фотографироваться рядом с ходячими трупами, потому как людей не только расстреливали пачками, но и морили голодом.

НИЧЕГО ПОДОБНОГО на территориях гетто в дни РИ не было даже близко.

spectr писал(а) 27.02.2010 :: 02:56:03:
В РИ антисемитизм был государственной политикой.


Уважаемый, назовите мне хоть одну европейскую страну, в которой так или иначе на протяжении истории не ущемлялись права евреев и других национальных меньшинств.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #461 - 27.02.2010 :: 05:59:43
 
spectr писал(а) 27.02.2010 :: 02:56:03:
Изучите вопрос, прежде чем писать.


Википедию почитать?..

Товарищ, процесс превращения из тролля в клоуна для поциэнта проходит часто незаметно, имейте в виду.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #462 - 27.02.2010 :: 06:12:52
 
...

Трупы детей в варшавском гетто.

Я искренне надеюсь, что теперь разговор будет закрыт.

Потому что у меня начинает вызывать изрядное сомнение уже не только моск господина Спектра, но его морально-нравственный портрет.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #463 - 27.02.2010 :: 11:17:14
 
Zealot писал(а) 27.02.2010 :: 05:56:31:
В РИ антисемитизм был государственной политикой.


Уважаемый, назовите мне хоть одну европейскую страну, в которой так или иначе на протяжении истории не ущемлялись права евреев и других национальных меньшинств.



И бежали массово иудеи большими скачками с территории РИ (земли своих предков  Озадачен)

Так им плохо было ... Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #464 - 27.02.2010 :: 11:23:31
 
Камрад просто забывает, что евреи и сами всегда держались обособливо, что связано с их культурно-духовной традицией и в РИ им это право было предоставлено. Границы гетто на ночь запирались от воров и разбойников, там действовали школы и синагоги. Еврейские погромы, конечно, имели место быть, но кому ж к концу царизма легко жилось.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #465 - 27.02.2010 :: 11:51:09
 
Дилетант писал(а) 27.02.2010 :: 11:17:14:
И бежали массово иудеи большими скачками с территории РИ

Доля истины в этом есть Подмигивание - легально эмигрировать из России могли только евреи (при условии отказа от российского подданства).

Zealot писал(а) 27.02.2010 :: 11:23:31:
Камрад просто забывает, что евреи и сами всегда держались обособливо, что связано с их культурно-духовной традицией и в РИ им это право было предоставлено. Границы гетто на ночь запирались от воров и разбойников, там действовали школы и синагоги. Еврейские погромы, конечно, имели место быть, но кому ж к концу царизма легко жилось

Все верно. Добавлю только, что при перемене вероисповедания (и принятии православия) еврей мог спокойно покинуть это "гетто".  А можно было и не покидая - в Петербурге (столице страны) жили спокойно.
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #466 - 27.02.2010 :: 13:35:57
 
Zealot писал(а) 27.02.2010 :: 11:23:31:
Еврейские погромы, конечно, имели место быть, но кому ж к концу царизма легко жилось.


Надо бы учесть, что случались и погромы неевреев, инспирированны самими евреями. Всяко бывало.
Но это так к слову.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #467 - 27.02.2010 :: 14:03:27
 
Непонятно лишь какое отношение имеет запирание гетто на ночь в РИ к потерям союзников и РККА во время ВМВ. )
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #468 - 27.02.2010 :: 14:22:05
 
Граждане, это тема про потери.
Тема странная, конечно. Совершенно непонятно как можно сравнивать потери союзников и РККА. В России человек всегда был расходным материалом. Помнится, Меньшиков перед Нарвой говорил Петру: "Не боись, людишков хватит".
Разумеется, союзникам не пришло бы в голову послать на фронт людей, не умеющих пользоваться винтовкой.
Но и сражения Западного фронта уступают по накалу и масштабам боям на Восточном. Так что не понимаю - что мы собрались сравнивать. Видимо, от этого разговор и спрыгивает в сторону.
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #469 - 27.02.2010 :: 15:30:20
 
Дилетант писал(а) 27.02.2010 :: 11:17:14:
бежали массово иудеи большими скачками с территории РИ (земли своих предков


Тото по итогам Переписи 1897 года. Из 7,5 млн. всех евреев мира – 5,3 млн. оказалось в Российской империи. Среди них только четверть владела русским языком, треть были люди без определенных занятий. В тоже время они составляли 50% населения городов Литвы и Белоруссии, 30% Украины.(Самих украинцев 27%).
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #470 - 27.02.2010 :: 15:43:54
 
Лёва писал(а) 27.02.2010 :: 14:22:05:
Граждане, это тема про потери.


Обращайтесь к гражданину Спектру.
Не могу же я человека в таком жутком неведении оставлять.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #471 - 27.02.2010 :: 15:45:54
 
Лёва писал(а) 27.02.2010 :: 14:22:05:
азумеется, союзникам не пришло бы в голову послать на фронт людей, не умеющих пользоваться винтовкой.


Ну так и пол-страны у союзников не оттяпывали, так что все резервы напрягать пришлось. Вообще все, кто имел сухопутную границу с Рейхом под него легли, кроме СССР.

Лёва писал(а) 27.02.2010 :: 14:22:05:
Но и сражения Западного фронта уступают по накалу и масштабам боям на Восточном. Так что не понимаю - что мы собрались сравнивать. Видимо, от этого разговор и спрыгивает в сторону.


Я и предлагаю попробовать найти схожие операции у союзников и у РККА и посмотреть - кто был эффективнее.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #472 - 27.02.2010 :: 20:29:06
 
Лёва писал(а) 27.02.2010 :: 14:22:05:
Тема странная, конечно. Совершенно непонятно как можно сравнивать потери союзников и РККА.

Да очень просто. Сражение, силы сторон, потери. Всё!
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #473 - 27.02.2010 :: 20:35:10
 
spectr писал(а) 26.02.2010 :: 23:54:57:
Немцы только воскресили режимы этих гетто и ввели запрещение покидать их без разрешения

Чего только не узнаешь на форуме... Печаль Оказывается, немцы просто воспользовались уже существующими гетто российского, польского и иных режимов.  Плачущий Тему закрыл.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #474 - 27.02.2010 :: 20:39:04
 
Лёва писал(а) 27.02.2010 :: 14:22:05:
Граждане, это тема про потери.


Так где ответы!

3:1, 7:1, 300:1, "трупами завалили", союзники берегли солдат и т.д. Где!!!
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #475 - 28.02.2010 :: 02:10:57
 
Лёва писал(а) 27.02.2010 :: 14:22:05:
Помнится, Меньшиков перед Нарвой говорил Петру: "Не боись, людишков хватит".



Улыбнуло...

А на самом деле ,если Россия по Вашему мнению так самоубийственно "расходовала" своё население,почему её не сожрали сильные (или Вы не согласны?) соседи?.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #476 - 28.02.2010 :: 15:56:14
 
Цитата:
Непонятно лишь какое отношение имеет запирание гетто на ночь в РИ к потерям союзников и РККА во время ВМВ.
Полистал книгу "Секретная история гестапо".
Надеялся прочитать какие-то факты.
Увы, всё по шаблону. Упоминание про план Ост. Душераздирающее описание массовых убийств - но всё про евреев, лишь один эпизод связан с цыганами.
Упоминание о том, что арестовывали семьи партизан. Расстреливали граждан за саботаж при восстановлении предприятий.
Это всё понятно, чудовищно, вопросов нет. Но вот как-то ни разу не встретился мне факт массового убийства славян без явного повода или причины.
Разговоры о том, что немцы жестоко воевали, а наши нет - чепуха. Наши бомбили санитарные поезда, добивали раненых и т.д. Это была жестокость вполне обоюдная. На Западном фронте было куда спокойнее.
Наверх
 
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #477 - 28.02.2010 :: 16:07:44
 
Лёва писал(а) 28.02.2010 :: 15:56:14:
Цитата:
Непонятно лишь какое отношение имеет запирание гетто на ночь в РИ к потерям союзников и РККА во время ВМВ.
Полистал книгу "Секретная история гестапо".
Надеялся прочитать какие-то факты.
Увы, всё по шаблону. Упоминание про план Ост. Душераздирающее описание массовых убийств - но всё про евреев, лишь один эпизод связан с цыганами.
Упоминание о том, что арестовывали семьи партизан. Расстреливали граждан за саботаж при восстановлении предприятий.
Это всё понятно, чудовищно, вопросов нет. Но вот как-то ни разу не встретился мне факт массового убийства славян без явного повода или причины.
Разговоры о том, что немцы жестоко воевали, а наши нет - чепуха. Наши бомбили санитарные поезда, добивали раненых и т.д. Это была жестокость вполне обоюдная. На Западном фронте было куда спокойнее.


КАк я уже писал, нацизм оличался от сталинизма в основном зоологическим антисемитизмом. Гитлер еще в 1924  году декларировал фактически цель уничтожения евреев. И на оккупированных территориях для достижения этой цели привлекались именно славяне. Которым это было не впервой. Предтечей Гитлера в деле геноцида евреев был еще Богдан Хмельницкий.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #478 - 28.02.2010 :: 16:43:53
 
Лёва писал(а) 28.02.2010 :: 15:56:14:
Наши бомбили санитарные поезда, добивали раненых и т.д



Специально?

Лёва писал(а) 28.02.2010 :: 15:56:14:
На Западном фронте было куда спокойнее.


Как Вы думаете - почему?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
spectr
+++
Вне Форума



Сообщений: 0
Re: Сравнение потерь союзников и РККА в ходе ВМВ.
Ответ #479 - 28.02.2010 :: 16:57:11
 
Дилетант писал(а) 28.02.2010 :: 16:43:53:
Лёва писал(а) 28.02.2010 :: 15:56:14:
Наши бомбили санитарные поезда, добивали раненых и т.д



Специально?

Лёва писал(а) 28.02.2010 :: 15:56:14:
На Западном фронте было куда спокойнее.


Как Вы думаете - почему?

Потому, что там воевали люди, принадлежащие к единой европейской цивилизации.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 22 23 24 25 26 ... 29
Печать