Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 37 38 39 40 41 ... 59
Печать
Коммунизм и капитализм (Прочитано 379375 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #760 - 04.03.2013 :: 22:40:05
 
Владимир В. писал(а) 02.03.2013 :: 19:13:16:
А социальная политика Рейха и вовсе опередила подобные мероприятия в других странах Европы, как минимум, лет на 20, и которые проводились уже социал-демократическими правительствами. Многие из этих социальных мероприятий не проводились даже в первом в мире социалистическом...


Очевидно легко будет привести в качестве примера первый десяток этих многих мероприятий...или хоть что -нибудь...


И вообще, много чего нацитировано из Британники,которая вдруг стала критерием истины...

Но!

Слова - словами,а дела -делами.

Сэр Уинстон в 1937 -м году с восхищением высказывался о деятельности Адольфа Алоизовича .
Третьего тут не дано: или Черчилль - латентный сицилист ,или национал-социализм Гитлера ,ничем не угрожал основам капитализьмуса.

p.s. Мне тут вспомнился один британский авиационный генерал,который отказался отправить своих лётчиков бомбить объекты в Руре ,на основании того,что это частная собственность...

p.p.s. В общем ,всё,как обычно : Британника бумага стерпит всё...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #761 - 04.03.2013 :: 23:34:14
 
Дилетант писал(а) 04.03.2013 :: 22:40:05:
Очевидно легко будет привести в качестве примера первый десяток этих многих мероприятий...или хоть что -нибудь...

Т.е. вы считаете, что все социальные мероприятия Рейха были проведены и в СССР?

Дилетант писал(а) 04.03.2013 :: 22:40:05:
И вообще, много чего нацитировано из Британники,которая вдруг стала критерием истины...

Я ее что ли сюда притянул?
Стр.27:
анатол писал(а) 25.02.2013 :: 00:13:51:
Согласно определению энциклопедии Британника социализм — это экономическая система, при которой средства производства находятся в общественной собственности.


Стр.29
Дилетант писал(а) 25.02.2013 :: 22:19:54:


Вы хотите дать другие определения? Милости прошу. Всегда рад.

Дилетант писал(а) 04.03.2013 :: 22:40:05:
Сэр Уинстон в 1937 -м году с восхищением высказывался о деятельности Адольфа Алоизовича .

А в 1939-м восхищение уже высказывал партайгеноссе Молотов.

Дилетант писал(а) 04.03.2013 :: 22:40:05:
p.s. Мне тут вспомнился один британский авиационный генерал,который отказался отправить своих лётчиков бомбить объекты в Руре ,на основании того,что это частная собственность...

Т.е. "один британский авиационный генерал" стал экспертом этого форума, изучившим законодательство Рейха?

Дилетант писал(а) 04.03.2013 :: 22:40:05:
p.p.s. В общем ,всё,как обычно : Британника бумага стерпит всё...

Это ваш главный аргумент. Или еще есть несколько?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #762 - 05.03.2013 :: 00:15:04
 
Владимир В. писал(а) 04.03.2013 :: 23:34:14:
Т.е. вы считаете, что все социальные мероприятия Рейха были проведены и в СССР?


Необходимо предъявить социальные мероприятия ,которых не было в СССР.

Владимир В. писал(а) 04.03.2013 :: 23:34:14:
Я ее что ли сюда притянул?
Стр.27:
анатол писал(а) 25.02.2013 :: 00:13:51:
Согласно определению энциклопедии Британника социализм — это экономическая система, при которой средства производства находятся в общественной собственности.


Стр.29
Дилетант писал(а) 25.02.2013 :: 22:19:54:
Это?

http://www.britannica.com/EBchecked/topic/405414/National-Socialism


Вы хотите дать другие определения? Милости прошу. Всегда рад.


Вам  давали  другие определения.
Вы предпочли Британнику.


Владимир В. писал(а) 04.03.2013 :: 23:34:14:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 22:40:05:
Сэр Уинстон в 1937 -м году с восхищением высказывался о деятельности Адольфа Алоизовича .

А в 1939-м восхищение уже высказывал партайгеноссе Молотов.


1.Кому Молотов партайгеноссе ? Вам? Гитлеру?Сэру Уинстону?
2.Так Черчилль считал Гитлера социалистом или нет?

Владимир В. писал(а) 04.03.2013 :: 23:34:14:
Т.е. "один британский авиационный генерал" стал экспертом этого форума, изучившим законодательство Рейха?


Военный без словоблудия назвал вещи своими именами,потому что не было никакой социалистической Германии при Гитлере.

Владимир В. писал(а) 04.03.2013 :: 23:34:14:
Это ваш главный аргумент. Или еще есть несколько?


Главный/второстепенный - прилагательные.

Пока ждём многих немецких социальных мероприятий ,невиданных в СССР.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #763 - 05.03.2013 :: 00:30:40
 
Дилетант писал(а) 05.03.2013 :: 00:15:04:
Необходимо предъявить социальные мероприятия ,которых не было в СССР.

Хорошо. Сдаюсь.
Все социальные мероприятия, которые были осуществлены в Рейхе, были осуществлены и в СССР.

Вас так устраивает?

Дилетант писал(а) 05.03.2013 :: 00:15:04:
Вам  давали  другие определения.
Вы предпочли Британнику.

Я ничего не предпочел. Я взял то, что мне было предложено. Вами, в том числе. Если вас не устраивают эти определения, готов выслушать любые другие.

Дилетант писал(а) 05.03.2013 :: 00:15:04:
1.Кому Молотов партайгеноссе ? Вам? Гитлеру?Сэру Уинстону?

Кому-нибудь обязательно партайгеноссе. Например, Сталину.

Дилетант писал(а) 05.03.2013 :: 00:15:04:
2.Так Черчилль считал Гитлера социалистом или нет?

Откуда я знаю? Вы ж вспомнили Черчилля. Я его не упоминал.

Дилетант писал(а) 05.03.2013 :: 00:15:04:
Пока ждём многих немецких социальных мероприятий ,невиданных в СССР.

Беру свои слова обратно. Вы меня переубедили.

Все социальные мероприятия, которые были осуществлены в Рейхе, были осуществлены и в СССР.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #764 - 05.03.2013 :: 00:34:11
 
Дилетант писал(а) 05.03.2013 :: 00:15:04:
Военный без словоблудия назвал вещи своими именами,потому что не было никакой социалистической Германии при Гитлере.

Так, значит, он не изучал социально-экономическую политику Рейха?

"Мнение военных не стоит ни цента, даже по военным вопросам."  Генерал армии Дуайт Дэвид Эйзенхауэр.
Наверх
« Последняя редакция: 05.03.2013 :: 00:42:42 от Владимир В. »  

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #765 - 05.03.2013 :: 01:09:24
 
Владимир В. писал(а) 05.03.2013 :: 00:30:40:
Хорошо. Сдаюсь.
Все социальные мероприятия, которые были осуществлены в Рейхе, были осуществлены и в СССР.

Вас так устраивает?


Нет,не устраивает.

Владимир В. писал(а) 05.03.2013 :: 00:30:40:
Я ничего не предпочел. Я взял то, что мне было предложено. Вами, в том числе. Если вас не устраивают эти определения, готов выслушать любые другие.


Замечательно.


...Society as a whole, therefore, should own or at least control property for the benefit of all its members.

This conviction puts socialism in opposition to capitalism, which is based on private ownership of the means of production and allows individual choices in a free market to determine how goods and services are distributed...


Владимир В. писал(а) 05.03.2013 :: 00:30:40:
Кому-нибудь обязательно партайгеноссе. Например, Сталину


Т.е. не Гитлеру.

Владимир В. писал(а) 05.03.2013 :: 00:30:40:
Откуда я знаю? Вы ж вспомнили Черчилля. Я его не упоминал.


Сэр Уинстон считал себя последовательным борцом с большевизмом,и если его восхищала деятельность Адольфа Алоизовича,то значит в ней не было никакой угрозы капиталистическому строю.

Владимир В. писал(а) 05.03.2013 :: 00:30:40:
Вы меня переубедили.

Все социальные мероприятия, которые были осуществлены в Рейхе, были осуществлены и в СССР.



А вы меня - нет.

Какие социальные мероприятия Третьего Рейха по вашему утверждению были осуществлены в СССР?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #766 - 05.03.2013 :: 01:13:27
 
Владимир В. писал(а) 05.03.2013 :: 00:34:11:
Так, значит, он не изучал социально-экономическую политику Рейха?

"Мнение военных не стоит ни цента, даже по военным вопросам."Генерал армии Дуайт Дэвид Эйзенхауэр.


Генерал твёрдо знал :
частная собственность - неприкосновенна.
И этот принцип провозгласил отнюдь не он.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #767 - 05.03.2013 :: 09:53:59
 
Дилетант писал(а) 05.03.2013 :: 01:09:24:
...Society as a whole, therefore, should own or at least control property for the benefit of all its members.

This conviction puts socialism in opposition to capitalism, which is based on private ownership of the means of production and allows individual choices in a free market to determine how goods and services are distributed...


And what?

Очень хорошая цитата. Спасибо огромное, my dear friend.

...

...

Так что, как видим, никакого puts in opposition нет. А если нет opposition, то... Делайте выводы.

Дилетант писал(а) 05.03.2013 :: 01:09:24:
Т.е. не Гитлеру.

Я их отношений не знаю. Друг друга они называли "господин".

Дилетант писал(а) 05.03.2013 :: 01:09:24:
Сэр Уинстон считал себя последовательным борцом с большевизмом,и если его восхищала деятельность Адольфа Алоизовича,то значит в ней не было никакой угрозы капиталистическому строю.


"Сообщество можно создать и охранить только силой. И не нужно поэтому осуждать Карла Великого за то, что он путем насилия создал единое государство, столь необходимое, по его мнению, немецкому народу.

И если Сталин в минувшие годы применял по отношению к русскому народу те же методы, которые в свое время Карл Великий применял в отношении немецкого народа, то, учитывая тогдашний культурный уровень русских, не стоит его за это проклинать. Сталин тоже сделал для себя вывод, что русским для их сплочения нужна строгая дисциплина и сильное государство, если хочешь обеспечить прочный политический фундамент борьбе за выживание, которую ведут все объединенные в СССР народы, и помочь отдельному человеку добиться того, чего ему не дано добиться собственными силами, например, получить медицинскую помощь.

...И было бы глупо высмеивать стахановское движение. Вооружение Красной Армии - наилучшее доказательство того, что с помощью этого движения удалось добиться необычайно больших успехов в деле воспитания русских рабочих с их особым складом ума и души.

И к Сталину, безусловно, тоже нужно относиться с должным уважением. В своем роде он просто гениальный тип. Его идеал - Чингисхан и ему подобные, о них он знает буквально все, а его планы развития экономики настолько масштабны, что превзойти их могут лишь наши четырехлетние планы. И для меня нет сомнений в том, что в СССР в отличие от капиталистических государств, например США, нет безработных"

А.Гитлер. Апрель 1941 года

Гитлер считал себя последовательным борцом с большевизмом и если его восхищала деятельность Иосифа Виссарионыча,то значит в ней не было никакой угрозы национал-социалистическому строю.

Дилетант писал(а) 05.03.2013 :: 01:09:24:
Какие социальные мероприятия Третьего Рейха по вашему утверждению были осуществлены в СССР?

Описание этих мероприятий приведено выше. Вам там что-то непонятно?

Дилетант писал(а) 05.03.2013 :: 01:13:27:
Генерал твёрдо знал :
частная собственность - неприкосновенна.
И этот принцип провозгласил отнюдь не он.

Генерал изучал социально-экономическое законодательство Рейха? Вы, я так понял, даже фамилию его назвать не можете?

"Мнение военных не стоит ни цента, даже по военным вопросам."  Генерал армии Дуайт Дэвид Эйзенхауэр.
Наверх
« Последняя редакция: 05.03.2013 :: 17:29:13 от Владимир В. »  

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #768 - 05.03.2013 :: 10:00:31
 
Дилетант писал(а) 05.03.2013 :: 01:09:24:
Сэр Уинстон считал себя последовательным борцом с большевизмом,и если его восхищала деятельность Адольфа Алоизовича,то значит в ней не было никакой угрозы капиталистическому строю.


Гитлер не расстреливал людей по классову признаку.

А может вы поцитируете, а то я что-то сомневаюсь в восхищениях.  Ну или они были недолгое время.
Я там приводил и предлагал обсудить французских нынешних социалистов. Но видимо социалистов местных они ввели в ступор.

Дилетант писал(а) 05.03.2013 :: 01:13:27:
Генерал твёрдо знал :
частная собственность - неприкосновенна.
И этот принцип провозгласил отнюдь не он.

Как вы расцениваете бомбежку заводов опеля во вмв? Тож собственность GM. А как говориться - что хорошо для GM, то хорошо для Америки.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #769 - 05.03.2013 :: 10:16:21
 
Цитата:
The Prime Minister said that early in 1938, before Prague and Munich, he had had a plan for a League of the three Great Democracies: Great Britain, U.S.A and U.S.S.R., which between them could lead the world. There were no antagonistic interests between them. Mr. Stalin agreed and said that he had always hoped for something of that nature, only under Mr. Chamberlain’s government such a plan would have been impossible.

Public Record Office. Prem. 3/7612. P. 35-37.

(Премьер-министр сказал, что в начале 1938 года, ещё до Праги и Мюнхена, у него возник план создания Лиги трёх Великих Демократий в составе Великобритании, США и СССР, которые вместе могли бы вести за собой мир. Между ними не существовало антагонистических интересов. Г-н Сталин согласился и сказал, что он всегда рассчитывал на нечто подобное, но только при правительстве г-на Чемберлена такой план был бы невозможен…)

Английская запись беседы Черчилля со Сталиным на квартире в ночь с 15 на 16 августа 1942 г.


Сэр Уинстон считал себя последовательным борцом с большевизмом,и если его восхищала деятельность Иосифа Виссарионыча,то значит в ней не было никакой угрозы капиталистическому строю.
Наверх
« Последняя редакция: 05.03.2013 :: 14:20:40 от Владимир В. »  

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #770 - 05.03.2013 :: 22:15:06
 
Владимир В. писал(а) 05.03.2013 :: 09:53:59:
как видим, никакого puts in opposition нет. А если нет opposition, то... Делайте выводы.


Мы же тоже на вы к друг другу обращаемся,и можем не сговариваясь одинаково оценить "приветливость" г-на из Березников...

Так что ,ничего личного,обыкновенный этикет.

Владимир В. писал(а) 05.03.2013 :: 09:53:59:
Гитлер считал себя последовательным борцом с большевизмом и если его восхищала деятельность Иосифа Виссарионыча,то значит в ней не было никакой угрозы национал-социалистическому строю.


Не совсем так,вернее совсем не так.

Гитлер предостерегает от манкирования и недооценки деятельности Сталина.
Что впрочем не помешало Адольфу Алоизовичу оценить вцелом СССР - колосс на глиняных ногах.

Владимир В. писал(а) 05.03.2013 :: 09:53:59:
Описание этих мероприятий приведено выше. Вам там что-то непонятно?


Конечно непонятно.
Кроме 4-х(5) летних планов - всё остальное на уровне эмоциальной оценки,без конкретики.

Поэтому очень хочется узнать о социальных мероприятиях Третьего Райха ,применённых в СССР.

p.s. Про планы развития - лучше не надо.
В СССР уже  в полный рост выполнялась пятилетка,когда г-н Гитлер ещё гадал на пивной пене о своих возможных политических перспективах...

Владимир В. писал(а) 05.03.2013 :: 09:53:59:
Вы, я так понял, даже фамилию его назвать не можете?


Кингсли Вуд.


Наверх
« Последняя редакция: 05.03.2013 :: 22:21:10 от Дилетант »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #771 - 05.03.2013 :: 22:28:50
 
Владимир В. писал(а) 05.03.2013 :: 10:16:21:
эр Уинстон считал себя последовательным борцом с большевизмом,и если его восхищала деятельность Иосифа Виссарионыча,то значит в ней не было никакой угрозы капиталистическому строю.


Сэр Уинстон говорил неправду Сталину.
(Это нормально для политика при общении с противником).
В 1938-м году у него не было никаких возможностей осуществить свои "дэмократические мечты".Совсем никаких.
Зато ,когда на мировой арене фактически остались лишь GB.США и СССР ,а Черчилль - был главой правительства Британии,то он  сразу же задумал " Немыслимое",а затем вовсе открыто толкнул мэссидж в Фултоне... Смайл
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #772 - 05.03.2013 :: 22:47:41
 
Shakur писал(а) 05.03.2013 :: 10:00:31:
Гитлер не расстреливал людей по классову признаку.


Бьют по морде,а не по паспорту.

Быть убитым по нац. признаку было гораздо больше шансов ( до 100%),нежели из-за политической ориентации и  классового происхождения.

Shakur писал(а) 05.03.2013 :: 10:00:31:
Как вы расцениваете бомбежку заводов опеля во вмв? Тож собственность GM. А как говориться - что хорошо для GM, то хорошо для Америки.


Как вредительство в отношении советской части репараций.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #773 - 05.03.2013 :: 22:54:32
 
Дилетант писал(а) 05.03.2013 :: 22:28:50:
затем вовсе открыто толкнул мэссидж в Фултоне..


Так он в это тоже уже не при делах был, чего семафорить-то было?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #774 - 05.03.2013 :: 23:19:39
 
EvS писал(а) 05.03.2013 :: 22:54:32:
Так он в это тоже уже не при делах был, чего семафорить-то было?


И я о том же.
Ему британский народ своё фи высказал,но сэр всё позиционировал себя в качестве гуру северо-атлантистов.
Синдром аднаха...

p.s. У нас Жуков тоже всерьёз считал,что он - Маршал Победы.
И никак не меньше.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #775 - 05.03.2013 :: 23:26:46
 
Дилетант писал(а) 05.03.2013 :: 22:15:06:
Мы же тоже на вы к друг другу обращаемся,и можем не сговариваясь одинаково оценить "приветливость" г-на из Березников...

Так что ,ничего личного,обыкновенный этикет.


Дилетант писал(а) 05.03.2013 :: 22:15:06:
Не совсем так,вернее совсем не так.

Гитлер предостерегает от манкирования и недооценки деятельности Сталина.
Что впрочем не помешало Адольфу Алоизовичу оценить вцелом СССР - колосс на глиняных ногах.


Чудно. То есть, когда Черчилль делает реверансы в сторону Гитлера - это искренняя симпатия, а все остальное ложь и лицемерия. Дилетант, вам Черчилль это сам рассказал, или вы видели расшифровку полиграфа?

Дилетант писал(а) 05.03.2013 :: 22:15:06:
Конечно непонятно.

Тут я ничем вам помочь не могу. Все написано 2 раза. Если "ваша русский не понимай", могу, конечно, перевести на белорусский...

Дилетант писал(а) 05.03.2013 :: 22:28:50:
Зато ,когда на мировой арене фактически остались лишь GB.США и СССР ,а Черчилль - был главой правительства Британии,то он  сразу же задумал " Немыслимое",а затем вовсе открыто толкнул мэссидж в Фултоне...

Зато когда Гитлер был главой правительства Германии, то Черчилль воевал против Германии в союзе с СССР и США. И, бывало, говаривал за рюмкой коньяка: "There were no antagonistic interests between them". А тут он "задумал..."

(про Фултон - это уже на ваш склероз оставляем, не был он уже тогда главой)

Дилетант писал(а) 05.03.2013 :: 22:15:06:
Кингсли Вуд.


И?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #776 - 05.03.2013 :: 23:30:04
 
Цитата:
Со времени заключения 23 августа советско-германского договора о ненападении был положен конец ненормальным отношениям, существовавшим в течение ряда лет между Советским Союзом и Германией. На смену вражды, всячески подогревавшейся со стороны некоторых европейских держав, пришло сближение и установление дружественных отношений между СССР и Германией. Дальнейшее улучшение этих новых, хороших отношений нашло свое выражение в германо-советском договоре о дружбе и границе между СССР и Германией, подписанном 28 сентября в Москве.

В. М. Молотов. Доклад о внешней политике Правительства (на Внеочередной пятой сессии Верховного Совета СССР).


Молотов считал себя последовательным борцом с капитализмом и если его восхищала деятельность Адольфа Гитлера, то значит в ней не было никакой угрозы социалистическому строю.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Владимир В.
Гуру
******
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #777 - 05.03.2013 :: 23:34:46
 
Дилетант писал(а) 05.03.2013 :: 22:15:06:
Так что ,ничего личного,обыкновенный этикет.

Приведите пример обыкновенного этикета, где Черчилль поздравляет Гитлера. Или Гитлер Черчилля.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #778 - 06.03.2013 :: 00:24:25
 
Владимир В. писал(а) 05.03.2013 :: 23:26:46:
То есть, когда Черчилль делает реверансы в сторону Гитлера - это искренняя симпатия, а все остальное ложь и лицемерия. Дилетант, вам Черчилль это сам рассказал, или вы видели расшифровку полиграфа?


Ничуть.
Черчилль - последовательный и непримиримый русофоб и анитибольшевик.
Черчилль никогда не хвалил Сталина и СССР за политические и экономические методы,в противовес его оценки методов и деятельности  Гитлера,как вполне правильных.

Гитлер не рассматривал деятельность Сталина,как возможный пример,но не мог не признать эффективность.

Владимир В. писал(а) 05.03.2013 :: 23:26:46:
Чудно.


Господи,спаси и сохрани.

Владимир В. писал(а) 05.03.2013 :: 23:26:46:
Зато когда Гитлер был главой правительства Германии, то Черчилль воевал против Германии в союзе с СССР и США. И, бывало, говаривал за рюмкой коньяка: "There were no antagonistic interests between them". А тут он "задумал..."


И вам рассказал...


Владимир В. писал(а) 05.03.2013 :: 23:26:46:
(про Фултон - это уже на ваш склероз оставляем, не был он уже тогда главой)


Черчилля пригласили на роль идеолога холодной войны ,именно как патентованного антисоветчика и героя прошедшей войны.И свои тезисы сэр Уинстон готовил ещё во время войны.

Владимир В. писал(а) 05.03.2013 :: 23:26:46:
И?


Имя и фамилия такие.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #779 - 06.03.2013 :: 00:30:41
 
Владимир В. писал(а) 05.03.2013 :: 23:30:04:
Молотов считал себя последовательным борцом с капитализмом и если его восхищала деятельность Адольфа Гитлера, то значит в ней не было никакой угрозы социалистическому строю.


А восхищения то где?

Владимир В. писал(а) 05.03.2013 :: 23:34:46:
Приведите пример обыкновенного этикета, где Черчилль поздравляет Гитлера. Или Гитлер Черчилля.


В качестве частного лица Черчилль оч. положительно характеризует Гитлера ... Я восхищаюсь людьми, которые встают на защиту своей потерпевшей поражение родины, даже если сам нахожусь на другой стороне ...
Но,когда Черчилль был на посту премьера,то Британия находилась в состоянии войны с Германией,поэтому были бы странны официальные поздравления.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 37 38 39 40 41 ... 59
Печать