Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 24 25 26 27 28 ... 59
Печать
Коммунизм и капитализм (Прочитано 379251 раз)
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #500 - 24.02.2013 :: 14:23:05
 
Alba писал(а) 24.02.2013 :: 14:06:23:
Наконец, уточните понятие дискуссия. В принципе, это понятие подразмевает априорный интерес к чужой точке зрения. Часто вы наблюдаете подобный интерес в религиозных спорах?

Туше Смайл
Цитата:
Дискуссия  — обсуждение какого-либо спорного вопроса, проблемы. Важной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора, является аргументированность. Обсуждая спорную (дискуссионную) проблему, каждая сторона, оппонируя мнению собеседника, аргументирует свою позицию.

Действительно, дискуссий на форуме мало. Зато сплошь и рядом есть возмещение собственных комплексов через унижение личности другого.
Наверх
« Последняя редакция: 24.02.2013 :: 14:30:29 от Алент »  

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #501 - 24.02.2013 :: 15:36:15
 
анатол писал(а) 23.02.2013 :: 20:27:14:
Э-э, а глупость в постах герцога должна остаться без комментариев?


С моей стороны теперь - да.
Alba сам попросил не обращать внимания на его посты.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #502 - 24.02.2013 :: 15:41:22
 
Алент писал(а) 24.02.2013 :: 14:23:05:
Цитата:
Дискуссия— обсуждение какого-либо спорного вопроса, проблемы. Важной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора, является аргументированность. Обсуждая спорную (дискуссионную) проблему, каждая сторона, оппонируя мнению собеседника, аргументирует свою позицию.

Действительно, дискуссий на форуме мало.


Ага.
Для дискуссии надо иметь аргументы. И ими аргументировать, а не своим мнением.
Вот, например Альба никак не аргументирует своё мнение.

Алент писал(а) 24.02.2013 :: 14:23:05:
Зато сплошь и рядом есть возмещение собственных комплексов через унижение личности другого.


Зилот.
Альба в части Дилетанта.
Комплексы налицо. Смайл
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #503 - 24.02.2013 :: 15:44:14
 
Дилетант писал(а) 24.02.2013 :: 15:36:15:
Alba сам попросил не обращать внимания на его посты.


А зря. Создастся впечатление, что Альба неприкасаемая личность и великий авторитет.
Проще комментировать его и не вступать в "дискуссию". Опускать комментариями.
Напыщенные и чванливые фанфароны слышат только себя.
И фиг с ними.
Но вдруг этих дети читают? Смайл
Наверх
« Последняя редакция: 24.02.2013 :: 17:30:27 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Alba
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 10677
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #504 - 24.02.2013 :: 16:27:24
 
Алент писал(а) 24.02.2013 :: 14:23:05:
Действительно, дискуссий на форуме мало. Зато сплошь и рядом есть возмещение собственных комплексов через унижение личности другого.


Это верно. А точнее неправильно Смайл.
Но тут можно отметить что при анонимности и мягком модерировании легко нарушается основная аксиома "спора во имя истины",- assume good faith (по которому работает Википедия, к примеру). И поэтому мне кажется что форум плохое место для смены взглядов.
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #505 - 24.02.2013 :: 16:40:34
 
Alba писал(а) 24.02.2013 :: 16:27:24:
Это верно. А точнее неправильно .

Как Вы последовательны! Смайл
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #506 - 24.02.2013 :: 16:42:15
 
Алент писал(а) 24.02.2013 :: 16:40:34:
Alba писал(а) 24.02.2013 :: 16:27:24:
Это верно. А точнее неправильно .

Как Вы последовательны! Смайл

+100 )))
Наверх
 
Alba
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 10677
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #507 - 24.02.2013 :: 16:48:19
 
Алент писал(а) 24.02.2013 :: 16:40:34:
Как Вы последовательны! Смайл

Речь шла о том, что вы правы и это неправильно  Смех
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #508 - 24.02.2013 :: 17:02:23
 
Alba писал(а) 24.02.2013 :: 16:48:19:
Речь шла о том, что вы правы и это неправильно 

Чистый оксюморон. Редкая фигура речи. Смайл
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #509 - 24.02.2013 :: 19:46:14
 
анатол писал(а) 23.02.2013 :: 20:02:17:
Чего только здесь не услышишь. 
Образованцы...
И это тоже мнение некоего  Amaro Shakur. Но не ответ.
Слив засчитан.

Скажите, Шариков, ваш ответ основан на каких-то аргументах, или я уже просто тупо в наглую не прав, потому что аргументов у вас никаких нет?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Alba
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 10677
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #510 - 24.02.2013 :: 19:48:46
 
Вернёмся к коммунизму и капитализму. Так вот, мне кажется, что при коммунизме\социализме возникают неестественые требования к людям. Надо слепо верить непонятно кому без каких либо проверяемых результатов (коммунизм после вашей смерти, квартиры вашим правнукам и просто каким то абстрактным лозунгам).
Естествено, что при таком подходе, как и для любой религии неизбежны злоупотребления. Более того, лучше всего себя чувствуют те, кто в эту религию не верят и используют население в своих целях.
При капитализме, ситуация ровно обратная. У вас в руках есть нечто осязаемое, которое вам предлагают пощупать. Можно спорить мало или много получает тот или иной работник, но факт остаётся фактом,- блага в загробной жизни ему никто не продаёт. У него или есть квартира или её нет. И у него есть какое то количество вариантов, чтобы предпринять что либо для изменения ситуации.
Наверх
 
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #511 - 24.02.2013 :: 20:01:05
 
Alba писал(а) 24.02.2013 :: 19:48:46:
При капитализме, ситуация ровно обратная. У вас в руках есть нечто осязаемое, которое вам предлагают пощупать. Можно спорить мало или много получает тот или иной работник, но факт остаётся фактом,- блага в загробной жизни ему никто не продаёт

Имхо, но по сути предлагают не цель, предлагают дорогу к цели. И лишь не многие идут к этой цели, еще меньше доходят, подавляющее же большинство идет по кругу, как осел за морковкой, которая висит на конце палки, которая в свою очередь везет все тот же осел.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #512 - 24.02.2013 :: 20:17:09
 
НИКТО писал(а) 24.02.2013 :: 20:01:05:
...по сути предлагают не цель, предлагают дорогу к цели...


Смыслом жизни предлагают считать личный коммерческий успех.
Любой ценой.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #513 - 24.02.2013 :: 20:22:13
 
Именно, успех любой ценой. А для чего то другого нет места в жизни.
Наверх
 
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #514 - 24.02.2013 :: 20:47:44
 
Цитата:
Классические неудачники

Итак, вам пошел - или давно идет - четвертый, а то и пятый десяток. Радоваться особо нечему. По всем показателям (личные доходы, социальный статус, перспективы продвижения и т.д.) вы - законченный неудачник, в лучшем случае - в конце первой сотни. Так думаете вы, так же полагают и окружающие. И главное: и вы, и они знают, что вы хотели и пытались добиться большего. Ведь если бы вашей целью было стать сантехником и вы им стали, то причин для упреков и самоупреков просто бы не было.

Есть много вариантов этой ситуации. Например:
* Ваши знакомые обогнали вас по жизни. Ощущается особенно болезненно.
* Вы просто не добились того, чего хотели.
* Вы находитесь в подчинении другого (он может быть "тупым", "везунчиком", "умницей", это неважно. Важно, что вам его не обойти.)
* Вы постоянно оглядываетесь по сторонам и видите

http://fiabesco.clan.su/publ/kto_takie_neudachniki/1-1-0-95
45% украинцев считают себя неудачниками
http://www.ukrgazeta.com/19543/
Цитата:
Успешные неудачники
Неудачник неудачнику рознь. Есть неудачники, которые могут быть вполне обеспеченными людьми: иметь хорошую должность, высокий общественный статус, отличный дом, возможность два раза в год ездить на курорты и т.д. Но мало кому известно, что они мечтали не о ТАКОЙ должности, не о ТАКОМ доме и не о ТАКИХ курортах.

http://psytop.com/content/view/500/7/
Кажется почему то мне, что это относиится, по сутии, к любой развитой стране, любому государству с развтой демократией и свободным рынком.
Интересно, по мнению "рожденных в Советском Союзе", насколько "сииндрому лузера" были подвержены жители той страны
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #515 - 24.02.2013 :: 21:29:41
 
НИКТО писал(а) 24.02.2013 :: 20:47:44:
Кажется почему то мне, что это относиится, по сутии, к любой развитой стране, любому государству с развтой демократией и свободным рынком.

А почему это не относится к ссср, там не было расслоения общества, чтобы почувствовать себя неудачником?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #516 - 24.02.2013 :: 21:42:02
 
Почему не относится? Я так не счтаю
НИКТО писал(а) 24.02.2013 :: 20:47:44:
Интересно, по мнению "рожденных в Советском Союзе", насколько "сииндрому лузера" были подвержены жители той страны

Но вот исследований на это тему, открытых во всяком случае, не было. Потому мне интересно мнение и Ваше в том числе
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #517 - 24.02.2013 :: 22:02:08
 
НИКТО писал(а) 24.02.2013 :: 21:42:02:
Но вот исследований на это тему, открытых во всяком случае, не было. Потому мне интересно мнение и Ваше в том числе

Да все примерно одинаковы.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
НИКТО
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1446
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #518 - 24.02.2013 :: 22:13:10
 
Shakur писал(а) 24.02.2013 :: 22:02:08:
Да все примерно одинаковы.

Согласен, это ответ. Но я так не счиитаю
Наверх
« Последняя редакция: 24.02.2013 :: 22:43:21 от НИКТО »  
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #519 - 24.02.2013 :: 22:39:59
 
Shakur писал(а) 24.02.2013 :: 19:46:14:
анатол писал(а) 23.02.2013 :: 20:02:17:
Чего только здесь не услышишь. 
Образованцы...
И это тоже мнение некоего  Amaro Shakur. Но не ответ.
Слив засчитан.

Скажите, Шариков, ваш ответ основан на каких-то аргументах, или я уже просто тупо в наглую не прав, потому что аргументов у вас никаких нет?




Желаете заболтать?
Не получится.
Закончим с ложью в Вашем утверждении, что нынешняя КПРФ-перевёртыш.
Вы солгали.
В её программе есть утверждение об уничтожении частной собственности на средства производства.
Вы соврамши.
Причём сознательно.

Признаёте это-идём дальше и говорим о Ваших фантазиях на тему мелкого и среднего предпринимательства.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 24 25 26 27 28 ... 59
Печать