Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 ... 59
Печать
Коммунизм и капитализм (Прочитано 379289 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: коммунизм и капитализм
Ответ #320 - 20.02.2013 :: 05:31:26
 
анатол писал(а) 19.02.2013 :: 19:06:16:
Факты в студию.


Факты чего? Того как богатство открывало ход в сословие выше?

анатол писал(а) 19.02.2013 :: 19:06:16:
В Средние века, Ренессанс??? Либералы????
Это в перлы.


Припадок? Мы говорили о разрушении сословного общества. Я сказал, что это разрушение - заслуга либерализма, а не гуманизма.

анатол писал(а) 19.02.2013 :: 19:06:16:
А простая мысль, что сословия сами по себе не исчезают в один год-в голову "исторегу" не приходит?


Приходит. Но при чем тут гуманизм?

анатол писал(а) 19.02.2013 :: 19:06:16:
Запада не было бы без средневекового гуманизма.
Западу не нужен гуманизм сейчас. На свалку истории отправлен.
Диалектика.


Запад и сейчас стоит на принципах гуманизма и это печально. Кто отправлен на свалку истории? Гуманизм? Вы там как, в порядке?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: коммунизм и капитализм
Ответ #321 - 20.02.2013 :: 05:38:26
 
анатол писал(а) 19.02.2013 :: 19:17:21:
При том, что капитализм к нему идёт. Правда, под тлетворным, как говорит Зилот, влиянием социалистических идей.


Под влиянием социалистических идей капитализм идет к тоталитаризму? Вы в своем уме?

анатол писал(а) 19.02.2013 :: 19:17:21:
Из последних-на святое покусились. В Исландии порнографию запрещают.


А в США марихуану легализовали и что?

анатол писал(а) 19.02.2013 :: 20:20:43:
Я даже не спрашиваю, кому принадлежит лес, кто устанавливает режим лесопосещения и не спрашиваю про неурожайные года.

Я спрашиваю-что делать остальные 10 месяцев?


Речь шла о девяностых, всем тогда было тяжело.

анатол писал(а) 19.02.2013 :: 20:20:43:
Теперь же это фактически единственные живые деньги. Зарплата почтальона (женщины), к примеру, два года назад была 2000р. Пять деревень обслуживала.


Анатол, вас послушаешь - так вся страна в нищете. Уж люди на земле прокормиться не могут. То ли бухают, то ли инвалиды. Деревня просто отмирает как формация, процесс неостановим. Но кому надо - тот и на земле себя обеспечит, за примерами лично мне далеко ходить не надо.

анатол писал(а) 19.02.2013 :: 20:20:43:
и за пару лет на "поднятые" деньги покупали машины.


А в очередь за машиной за сколько лет до покупки они вставали?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: коммунизм и капитализм
Ответ #322 - 20.02.2013 :: 05:41:33
 
анатол писал(а) 19.02.2013 :: 22:49:03:
Вообще-то Гитлер и не собирался бороться с частной (капиталистической) собственностью.
"марксизм против частной собственности, а настоящий национал-социализм — нет"
"мы ничего не имеем общего с марксистским социализмом"
Гитлер "абсолютно настаивает на защите частной собственности" (в беседе).


Социализм совершенно не обязательно противостоит частной собственности. К чему эта демагогия?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: коммунизм и капитализм
Ответ #323 - 20.02.2013 :: 05:42:50
 
анатол писал(а) 19.02.2013 :: 22:54:34:
Самое забавное, что и при капитализме всю молодость убивают, чтобы встать на ноги.
Какая-то тоска присутствует, что пришлось работать молодой.

Я тоже тогда пенсионерам завидовал. У них всё есть и работать не надо.


Это короче реально надо в цитаты унести. Аж противно, такое нытьё.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: коммунизм и капитализм
Ответ #324 - 20.02.2013 :: 06:05:16
 
анатол писал(а) 19.02.2013 :: 22:49:03:
"марксизм против частной собственности, а настоящий национал-социализм — нет"
"мы ничего не имеем общего с марксистским социализмом"


А то, что социализм бывает не только марксистский до нанотола не доходит, очевидно?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: коммунизм и капитализм
Ответ #325 - 20.02.2013 :: 07:15:03
 
анатол писал(а) 19.02.2013 :: 19:17:21:
под тлетворным, как говорит Зилот, влиянием социалистических идей.


Ну не все ж йогурты полезны. Социализм - это довольно таки объемное течение. В западном мире в 20 веке наибольшее влияние на капиталистический мир оказали социал-демократы.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: коммунизм и капитализм
Ответ #326 - 20.02.2013 :: 09:33:01
 
Дилетант писал(а) 20.02.2013 :: 08:00:07:
Вот такая.


Zealot писал(а) 18.02.2013 :: 08:55:05:
Марксизм такой марксизм.

Юровский писал(а) 17.02.2013 :: 14:45:37:
На одном из форумов молодые марксисты советовали этот фильм.
Ветер, который качает вереск  2006 г. Ирландские патриоты, борются с английскими оккупантами.


http://www.youtube.com/watch?v=gvjCb5YwT1U

То, что ИРА организовывала теракты против гражданских - факт.

Внимание вопрос. Кто занимается антимарксистской пропагандой?

Я, ИРА или "молодые марксисты"?

Кто убивает женщин и детей бомбами? Я? Кто?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: коммунизм и капитализм
Ответ #327 - 20.02.2013 :: 09:36:02
 
Или че - ради достижения марксистских идеалов вполне нормально убивать гражданских?

Хотя... о чем я?

В СССР убивали? Да! Классовая борьба же.

В КНДР? Да, постоянно.

В Камбодже? Да, конечно.

Что же вас возмутило, Дилетант? Марксисты убивают ради своих целей. И не надо сейчас стрелы на капиталистов переводить, типа "они тоже". Мы про марксистов.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: коммунизм и капитализм
Ответ #328 - 20.02.2013 :: 10:00:26
 
Zealot писал(а) 20.02.2013 :: 09:33:01:
То, что ИРА организовывала теракты против гражданских - факт.


Идеология ИРА - ни разу не коммунизм.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: коммунизм и капитализм
Ответ #329 - 20.02.2013 :: 11:20:26
 
Дилетант писал(а) 20.02.2013 :: 10:00:26:
Идеология ИРА - ни разу не коммунизм.


Zealot писал(а) 20.02.2013 :: 09:33:01:
На одном из форумов молодые марксисты советовали этот фильм.
Ветер, который качает вереск  2006 г. Ирландские патриоты, борются с английскими оккупантами.


Я что ли сюда марксистов приплел?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: коммунизм и капитализм
Ответ #330 - 20.02.2013 :: 11:23:36
 
Дилетант писал(а) 20.02.2013 :: 10:00:26:
Идеология ИРА - ни разу не коммунизм.


Зато марксистов в ИРА полным-полно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Юровский
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 850
Пол: male
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #331 - 20.02.2013 :: 15:21:37
 
Zealot писал(а) 20.02.2013 :: 11:23:36:
Зато марксистов в ИРА полным-полно.


ИРА неоднородна, в ней разные политические течения, от умеренных до радикальных. Умеренные могут восприниматься радикалами как оппортунисты. Если вы помните, в Советском Союзе террор всегда осуждался, начиная с Ленина.
Цитата:
Официальная Ирландская республиканская армия

Одна из двух фракций, образовавшихся в результате раскола ИРА в 1969. «Временные» и «официальные» считают только себя продолжателями ИРА и отказывают друг другу в законности. Политические крылья фракций — «временная» Шинн Фейн и «официальная» Шинн Фейн. Между двумя фракциями произошло несколько вооружённых столкновений.
После раскола большинство структур ИРА в Белфасте и Лондондерри перешли под контроль «временных», но в других городах «официальные» удержали большинство. В 1973 объявили перемирие, несмотря на это, в 1973 ликвидировали 7 британских солдат, назвав это «акцией возмездия».
«Официальные» склоняются к идеологии марксизма, тесно связаны с Рабочей Партией Ирландии.

http://www.azglobus.net/1151-istoriya-irlandskoy-respublikanskoy-armii.html
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #332 - 20.02.2013 :: 15:47:19
 
Юровский писал(а) 20.02.2013 :: 15:21:37:
Если вы помните, в Советском Союзе террор всегда осуждался, начиная с Ленина.


Ну не совсем же людоеды в СССР жили.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #333 - 20.02.2013 :: 16:28:37
 
Юровский писал(а) 20.02.2013 :: 15:21:37:
Если вы помните, в Советском Союзе террор всегда осуждался, начиная с Ленина.


А я вот что-то запамятовал. Это кто осуждал?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #334 - 20.02.2013 :: 18:15:56
 
Zealot писал(а) 20.02.2013 :: 09:20:34:
Что в Рейхе с 1933 по 1945 строй был не национал-социалистический.

Только ссылку, а не собственные измышления.


Строй был нацистский. Подмигивание
А нацисты-антимарксисты, антикоммунсты, антибольшевики.

Экономика-государственно-монополистический капитализм.
Какая новость для "исторегов"...
Наверх
« Последняя редакция: 20.02.2013 :: 18:31:17 от анатол »  

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #335 - 20.02.2013 :: 18:27:32
 
Zealot писал(а) 20.02.2013 :: 09:26:30:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 09:15:09:
заводы и пароходы принадлежали конкретным капиталистам?


Социализм совершенно не обязательно отрицает частную собственность. Вы не в курсе что ли?



Социализм обязательно отрицает частную собственность на средства производства.
"Вы не в курсе что ли?" (с)
Всего два слова из определения добавил-и превратил Германию в капстрану.
А все доводы зилотов и иже с ним опустил в лужу.
Какая досада... Смайл
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #336 - 20.02.2013 :: 18:30:38
 
помню, в 2009-м на одном форуме один упоротый совкодрочер доказывал, что в оном 2009-м грядет Мировая Социалистическая Рэволюция
совок такой глупый  Очень довольный
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #337 - 20.02.2013 :: 18:33:02
 
Dark_Ambient писал(а) 20.02.2013 :: 18:30:38:
помню, в 2009-м на одном форуме один упоротый совкодрочер доказывал, что в оном 2009-м грядет Мировая Социалистическая Рэволюция
совок такой глупый


Революция-не знаю. Но капитализму крышка в ближайшем будущем-уже практически все экономисты признают. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #338 - 20.02.2013 :: 18:35:00
 
анатол писал(а) 20.02.2013 :: 18:33:02:
Но капитализму крышка в ближайшем будущем-уже практически все экономисты признают


да-да.... Маркс об этом писал
мы в курсе  Подмигивание
и где сейчас социализм? правильно - на помойке истории, где ему и место
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Коммунизм и капитализм
Ответ #339 - 20.02.2013 :: 18:46:53
 
Alba писал(а) 20.02.2013 :: 14:44:53:
Я кажется понял логику оппонентов...
И так,- коммунизмсоциализм более прогрессивная общественая форма, потому что у неё были успехи. А все издержки это либо некоммунизм, либо происки капитализма. Феодализм и рабовладение тоже капитализм, потому что некоммунизм по этой логике..



Какая богатая фантазия. Смех

"И так,- коммунизмсоциализм более прогрессивная общественая форма, потому что у неё были успехи"-неа.
Потому что под её влиянием капитализм рушится.

все издержки это либо некоммунизм, либо происки капитализма"- Не все, и кому хочется пропасть? Вот и сопротивляются.
А издержки при построении нового общества всегда бывают.

"Феодализм и рабовладение тоже капитализм, потому что некоммунизм по этой логике.."  Смех

Не-а. Феодализм и рабовладение с первобытнообщинным строем вкупе-не социализм и не капитализм.
Это для продвинутых "исторегов" -софистов.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Страниц: 1 ... 15 16 17 18 19 ... 59
Печать