Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 
Печать
Борьба с фашизмом в России (Прочитано 7991 раз)
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Борьба с фашизмом в России
25.01.2010 :: 22:17:14
 
В чем выражалась и выражается борьба с проявлениями фашизма в России?

Глядя на все что твориться в Прибалтике и Украине, а особенно, вспоминая недавнее чествование Бандеры, начинает казаться что ничего не делается!

Люди спокойно орут на улице, да что там на улице, на станциях метро видел; "Хайль Гитлер!" и "Слава Руси!", рисуют где не попадя 14/88 и ничего...
Наверх
 

...
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7423
Re: Борьба с фашизмом в России
Ответ #1 - 25.01.2010 :: 22:32:29
 
Ну у нас с фашизмом точно не борются, на Украине в смысле.
Наверх
 
Е.К.
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 273
Re: Борьба с фашизмом в России
Ответ #2 - 25.01.2010 :: 22:50:44
 
Vosined писал(а) 25.01.2010 :: 22:17:14:
В чем выражалась и выражается борьба с проявлениями фашизма в России?

Глядя на все что твориться в Прибалтике и Украине, а особенно, вспоминая недавнее чествование Бандеры, начинает казаться что ничего не делается!

Люди спокойно орут на улице, да что там на улице, на станциях метро видел; "Хайль Гитлер!" и "Слава Руси!", рисуют где не попадя 14/88 и ничего...


Фашизм есть следствие,бороться и преодолевать надо причины позволившие распространится данному явлению:
будь-то экономический кризис ,социальная и политическая нестабильность в стране.
Наверх
 
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Борьба с фашизмом в России
Ответ #3 - 26.01.2010 :: 00:26:26
 
Е.К. писал(а) 25.01.2010 :: 22:50:44:
будь-то экономический кризис ,социальная и политическая нестабильность в стране.


Думаете что если устранить все эти причины, идеи фашизма перестанут возникать? Сомневаюсь. Вот в СССР фашисты были?
Наверх
 

...
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Борьба с фашизмом в России
Ответ #4 - 26.01.2010 :: 00:29:51
 
Vosined писал(а) 25.01.2010 :: 22:17:14:
рисуют где не попадя 14/88

А что это значит?
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7423
Re: Борьба с фашизмом в России
Ответ #5 - 26.01.2010 :: 00:48:47
 
Это номера букв в алфавите, т.е. Адольф Гитлер и Хайль Гитлер. Там вместо 14 - 18 следует читать, сам не обратил сразу внимания.
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1240
Град Ковров
Пол: male
Re: Борьба с фашизмом в России
Ответ #6 - 26.01.2010 :: 00:51:37
 
Vosined писал(а) 26.01.2010 :: 00:26:26:
Вот в СССР фашисты были?

Это смотря в СССР образца какого года!
Наверх
 
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Борьба с фашизмом в России
Ответ #7 - 26.01.2010 :: 00:58:03
 
1. Фашизм - одна из разновидностей правого радикализма. Носителями его идей, как и идей левого радикализма (коммунизм и т. п.), всегда являлись и являются маргинальные слои населения - люди, утратившие привычный социальный статус и не обретшие нового, удовлетворяющего их.
Кроме того распространению радикальных идей способствует крушение старой морально-этической системы общества, социальная аномия - утрата обществом основных ценностных ориентиров, идеологический вакуум (деидеологизация).
Без устранения этих факторов какая-либо "борьба с фашизмом" бессмысленна.

2. Прежде чем с чем-то бороться, нужно изучить объект борьбы. Нужно его знать. У нас этого знания у массы населения нет. Есть только ветхие идеологические заклинания и пропагандистские образы, совершенно бесполезные для противодействия закономерному социальному процессу.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
На Форуме


Никто кроме нас.

Сообщений: 42450
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Борьба с фашизмом в России
Ответ #8 - 26.01.2010 :: 04:52:30
 
Историк писал(а) 26.01.2010 :: 00:58:03:
всегда являлись и являются маргинальные слои населения - люди, утратившие привычный социальный статус и не обретшие нового,


По-моему это все же черты левых террористов.
Фашистами могут быть и вполне состоятельные люди.
Тот жу ККК в Америке - это ультраправое течение, вливались в которое в т.ч. не бедные люди.
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
DC
Гуру
******
Вне Форума


Историк-любитель

Сообщений: 2551
Москва
Пол: male

МГПИ
Re: Борьба с фашизмом в России
Ответ #9 - 27.01.2010 :: 11:35:05
 
Поделюсь своими впечатлениями.

Борьба с фашизмом в мире на данный момент, если и ведётся, то только на словах. Принимаются осуждающие резолюции, пишутся статьи, ведутся дискуссии... Но, благодаря толерантности, осуждение фашизма считается, мягко говоря, "неправильным", а запрет на деятельность фашистских организаций противоречит Международной конвенции по правам человека. В результате, во многих странах фашисты уже прошли во власть и, по мере вымирания ветеранов Второй Мировой войны, могут встать у руля.

Россия в этом плане ничем не отличается от всего мира. Только мы чрезвычайно падки на "моду" и слепо верим пропаганде.
После выхода на экраны фильма "Семнадцать мгновений весны" дети начали играть в Мюллера, Бормана и Шелленберга - уж больно красиво были показаны эти персонажи. А фашистская идеология вообще отступила на задний план. Всем нравилась красивая форма, яркая символика, таинственные ритуалы.

Затем наступио время гласности и развала СССР, когда стало популярным поливать грязью наше прошлое и говорить, что "фашисты не настолько плохи, как их расписывала коммунистическая пропаганда". Начали снимать фильмы и делать передачи о подробностях жизни третьего рейха, и, как правило, всё в хвалебном тоне, с красивыми картинками и радостным повизгиванием.

Наконец наступила эпоха демократии, которая в России по непонятной причине равняется вседозволенности. Стали плодиться всевозможные партии и организации ультраправого толка, печататься газетки и журналы, издаваться массовым тиражом книжки идеологов фашизма и о них.
И когда кто-нибудь пытался возмутиться, сразу слышались вопли: "Опять хотите заткнуть нам рот?!", "А как же свобода слова?!", "Долой гэбистов!" и пр.

Короче, ситуация давно вышла из-под контроля. Маргиналом быть лучше, чем ветераном ВОВ. Уж во всяком случае государство уделяет маргиналам много больше внимания Злой
Наверх
 

"La garde meurt et ne se rend pas!"
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Борьба с фашизмом в России
Ответ #10 - 27.01.2010 :: 14:21:32
 
Vosined писал(а) 25.01.2010 :: 22:17:14:
Люди спокойно орут на улице, да что там на улице, на станциях метро видел; ... "Слава Руси!",


Обычно "Слава России!", и мне не один возмущеный этим лозунгом не смог объяснить, что в нем фашистского.

А что такое "фашизм" с которым надо бороться?
(Слово «фашизм» вообще стало ругательным словом в политической демагогии, потеряв своё смысловое содержание.)

Да есть группы лиц пропагандирующие идеи фашизма и национал-патриотизма. Но здесь и есть краеугольный камень. При коммунистах было направление "контрпропаганда", которое занималось "борьбой" с чуждыми коммунизму идеями.
Теперь у нас "свобода", любые идеи имеют право на жизнь и борьбу за умы человечества.
Все идеологи борются "за" и никто "против".

Есть один способ это признание той или иной организации - преступной. Что почти бесполезно, во первых попытка такого признания наткнется на сильное сопротивление тех же правозащитников, во вторых тут же появится новая организация с другим названием, но той же идеей.

Поэтому только разъяснительная работа с молодежью, та самая контрпропаганда и агитация может принести положительный результат.
Кто это будет делать?
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Иванов
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 530
Пол: male
Re: Борьба с фашизмом в России
Ответ #11 - 27.01.2010 :: 14:46:21
 
КРАН писал(а) 27.01.2010 :: 14:21:32:
Поэтому только разъяснительная работа с молодежью, та самая контрпропаганда и агитация может принести положительный результат.


Не знаю, как в Германии обстоит дело с "разьяснительной работой и контрпропагандой", но там за слова "хайль" или поднятую особым образом руку (не говоря уж о всяких свастиках и прочем) можно схлопотать реальный срок. И это действует.
Так что надо просто вспомнить дедушку Крылова и "Там слов не тратить по-пустому, где нужно власть употребить!"
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1240
Град Ковров
Пол: male
Re: Борьба с фашизмом в России
Ответ #12 - 27.01.2010 :: 17:41:44
 
Иванов писал(а) 27.01.2010 :: 14:46:21:
Не знаю, как в Германии обстоит дело с "разьяснительной работой и контрпропагандой", но там за слова "хайль" или поднятую особым образом руку (не говоря уж о всяких свастиках и прочем) можно схлопотать реальный срок. И это действует.

А вот Путин сказал: "Немцы, хватит каяться!" Класс
Наверх
 
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Борьба с фашизмом в России
Ответ #13 - 27.01.2010 :: 17:52:00
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 27.01.2010 :: 17:41:44:
А вот Путин сказал: "Немцы, хватит каяться!"

А коммунисты говорят что памятник Ленину, что ранее стоял около Фин. вокзала в СПб сейчас грызут крысы и пинают олигархи.

Если серьезно. Мне кажется самый простой способ избавление от возникновения фашизма - это главенство в стране другой идеологии.
Наверх
 

...
Иван Лаптев-Двоезайцев
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1240
Град Ковров
Пол: male
Re: Борьба с фашизмом в России
Ответ #14 - 27.01.2010 :: 18:17:16
 
Если серьёзно. Я вообще ничего страшного в фашизме не вижу. Тем более, что никто не знает, что это такое.
Наверх
 
Иванов
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 530
Пол: male
Re: Борьба с фашизмом в России
Ответ #15 - 27.01.2010 :: 18:19:44
 
Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 27.01.2010 :: 18:17:16:
Если серьёзно. Я вообще ничего страшного в фашизме не вижу. Тем более, что никто не знает, что это такое.

Вот кто не знает, что это такое, тот ничего страшного и не видит.
Наверх
 
Иван Лаптев-Двоезайцев
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1240
Град Ковров
Пол: male
Re: Борьба с фашизмом в России
Ответ #16 - 27.01.2010 :: 18:50:26
 
Иванов писал(а) 27.01.2010 :: 18:19:44:
Вот кто не знает, что это такое, тот ничего страшного и не видит.

Если Вы дадите чёткое определение фашизма - это будет только Ваше личное ощущение. Одно среди тысяч.
Нет одного чёткого определения. Даже Вика говорит:
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «пучок, связка, объединение») — политологический термин, который является обобщающим наименованием специфических крайне правых политических движений, их идеологии, а также возглавляемых ими политических режимов диктаторского типа.
Что это? - Что-то абстрактное, аморфное и неконкретное.
Наверх
 
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Борьба с фашизмом в России
Ответ #17 - 27.01.2010 :: 19:02:36
 
Но вместе с этим вполне конкретные проявления фашизма ужасны! Сегодня как раз день памяти Холокоста и день снятия Блокады.
Наверх
 

...
Иван Лаптев-Двоезайцев
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1240
Град Ковров
Пол: male
Re: Борьба с фашизмом в России
Ответ #18 - 27.01.2010 :: 19:13:20
 
Это потому, что фашистские страны проиграли войну. Если б выиграли - мир бы ужасался преступлениям антагонистических фашизму режимов.
Наверх
 
Vosined
Старожил
****
Вне Форума


Смотрю на жизнь как на
побочный эффект вечности

Сообщений: 855
Пол: male
Re: Борьба с фашизмом в России
Ответ #19 - 27.01.2010 :: 19:16:02
 
Победителей не судят.

Одно противно - что всякие скинхэды и им подобные не просто сидят по углам и молятся на гитлера, а устраивают межнациональные конфликты, крича о главенстве одной расы над другой
Наверх
 

...
Страниц: 1 2 
Печать