Исторический форум - Держава Сефевидов (1501-1726): происхождение династии, правители.

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13415
Пол: male

Re: Держава Сефевидов (1501-1726): происхождение династии, правители.
Ответ #200 - 12.06.2010 :: 17:01:14

Samir Beshirli (Shah Xatai) писал(а) 12.06.2010 :: 16:34:28:

Или вообше какая это Иранская государства что центр находится вне иране,Иранцы не участвуют в государственном аппарате,и вдобавок персидский язык не является государственным языком??

Это был первый этап восстановления, к тому же необходимо было усыпить бдительность кызылбашей.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Samir Beshirli (Shah Xatai)

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1172
Пол: male

BDU

Re: Держава Сефевидов (1501-1726): происхождение династии, правители.
Ответ #201 - 12.06.2010 :: 21:16:16

Mukaffa писал(а) 12.06.2010 :: 17:01:14:

Samir Beshirli (Shah Xatai) писал(а) 12.06.2010 :: 16:34:28:

Или вообше какая это Иранская государства что центр находится вне иране,Иранцы не участвуют в государственном аппарате,и вдобавок персидский язык не является государственным языком??

Это был первый этап восстановления, к тому же необходимо было усыпить бдительность кызылбашей.

Неужели??? Смех

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Lion - Рыцарь Креста

+++
Вне Форума

Сообщений: 0

ЕрГУ

Re: Держава Сефевидов (1501-1726): происхождение династии, правители.
Ответ #202 - 12.06.2010 :: 23:43:38

Samir Beshirli (Shah Xatai) писал(а) 11.06.2010 :: 17:36:35:

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 11.06.2010 :: 14:43:30:

Оно поможет нам составить общее впечетление о ситуации. Но в конкретно-нашем случае речь о восточных границах Великого Айка, а именно о провинциях

Арцах -

http://www.bvahan.com/ArmenianWay/Great_Armenia/Provinces_Arm/Artsakh.htm

Утик -

http://www.bvahan.com/ArmenianWay/Great_Armenia/Provinces_Arm/Utik.htm

и Пайтакаран -

http://www.bvahan.com/ArmenianWay/Great_Armenia/Provinces_Arm/Paytakaran.htm

Как видем сами сведения об этих провинциях указывают на их нахаждение в границах Армении (Армянского царства) на состоянии к Средневековья.

Оставте своих карт,и коментариев при себе что бы расказать малышам сказку перед сном.Вы уже дольжны были понят что ваша дезинформация и политическая пропаганда уже не действует и там где есть я не будет действоват!

Все знают что выше указанные земли принадлежит Азербайджану и Грузии и лиж только Алашкерд,Арджиша можмно считат Армянским...

Вышеуказанная цитата взято от труда Петрушевского,-который не является ни азербайджанином и не армянином...

Так что не флудит в этой теме...Для таких разговоров есть подобные разделы...

Карта составлена на основании даных видного географа, философа и математика 7-ого века Анании Ширакаци. Так-что тут это именно Вы занимаетесь политикой, искажая действителность и питаясь представить все своим, "азербайджанским". Впрочем, от азерагитпрома трудно было ожыдать, что своим судентам оно что-то будет говорить про Ширакаци...

Samir Beshirli (Shah Xatai) писал(а) 11.06.2010 :: 17:40:45:

Mukaffa писал(а) 11.06.2010 :: 00:32:08:

Samir Beshirli (Shah Xatai) писал(а) 11.06.2010 :: 00:10:54:

Ну о вилайетах много можно чего понаписать.))(

Здесь речь про вилаетах Сефевидской империи в 16-18 веках.

Samir Beshirli (Shah Xatai) писал(а) 10.06.2010 :: 23:55:52:

Во всей стране жил единый народ:Азеро-тюркский

[quote]А автохтонное население, типа истребили? ... Осмелюсь не согласиться. Просто тюркизировалось, да и всё. Это также как у нас финны ославянились , а в "Восточной Германии" западные славяне онемечились.

Здесь ни кто не говорил что они истребили автохтонную населению...
Здесь разговор о том что в обоих берегах Араза во всем Азербайджане жил единый народ...В

рассматриваемом

периоде это был Азеро-тюркский народ..

Река називалась и називается Аракс, а не Араз. А у обеих берегов Аракса жыли армяне - это единственна река, которая полностю течет по исторической Армении...

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Lion - Рыцарь Креста

+++
Вне Форума

Сообщений: 0

ЕрГУ

Re: Держава Сефевидов (1501-1726): происхождение династии, правители.
Ответ #203 - 12.06.2010 :: 23:55:17

Цитата:

Речь не о государстве а стране...Везде в востоке государства назывались по именами династий а не стран..

Ладно, это принимается. Отметим лишь, что "Азербайджан", искаженное форма "Атрпатакан"-а...

Цитата:

Вы изучайте историческую географию, а затем поспорьте со мной...

Лучше уж сами рименяете этот совет.

Цитата:

В Арране (т.е в Албании)

Уже было сказано, что в этих понятиях масса тонкастей -

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1262021822/0#0

Цитата:

конечно жили армяне,но и в Сирии, Ираке, Византии, Хазарском каганате, Иране, Азербайджане тоже они жили..

С одной лишь разнице - в Арране, на правобережии Куры, они были на исконных своих территориях, в Армении

Цитата:

Махмуд Кашкари называет азерского диалекта среди дилаектов тюркского языка...

Мнение средневекового... лингвиста Смех

Цитата:

Персы и курды никогда не жили в территории Азербайджана,т.е они не автохтонны там...Курды жили в Кордуене,а Персы в Персии.

Прекратите нести ерунду - Атрпатакан был исконной территорией мидян, а персы и мидяне, начиная с эпоху Ахеменидов, жыли рядом. Видомо очередной бред азерагитпрома, так-сказать идеологическая подготовка, перед нападением на Иран...

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Lion - Рыцарь Креста

+++
Вне Форума

Сообщений: 0

ЕрГУ

Re: Держава Сефевидов (1501-1726): происхождение династии, правители.
Ответ #204 - 12.06.2010 :: 23:59:59

Samir Beshirli (Shah Xatai) писал(а) 11.06.2010 :: 19:16:14:

Поэтому можно считат что до 11-го века уже тюрки жили в Азербайджане,а приход Селджуко-огузов только уcкорил этого процесса..

Только вот почему-то о них некто не знал - видимо об этом знает только азерагитпром

Цитата:

В источниках есть прямые свидетельства о прихода в Албанию и Атропатену гуннов,барсил,савир,хазар,печенег,ефталит и

Очередная утка - источники сообщают о нападении на Атрпатаан указанных племен, о грабежах и о возвращении их на свою изначальную территорию - разницу улавливаете?? Не говаря еще и о том,ч то гунныи и эфталиты - это еще спорно...

Цитата:

Некоторые считают что тюркоязычники пришли в Азербайджан более ранше.Они причисляют к этому кассит(не мало фактов о тюркской происхождении кассит,особенно личные имена,кроме того они пришли с Средней Азии),скифов,саков...

С этим в алтернативку - не флудите в теме.

Цитата:

Конечно,мы не знаем были ли они тюркоязычными или нет но это точно что уже до прихода селджук в Азербайджане уже давно жили тюркиКроме того население не было иранским

Этот давность видна только азерагитпрому

А про "неираничность" Атрпатакана - совесть имеете, будущый историк, забили про мидян, персов, катиш, талиш и тд???

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Lion - Рыцарь Креста

+++
Вне Форума

Сообщений: 0

ЕрГУ

Re: Держава Сефевидов (1501-1726): происхождение династии, правители.
Ответ #205 - 13.06.2010 :: 00:02:44

Samir Beshirli (Shah Xatai) писал(а) 11.06.2010 :: 20:53:32:

Может быт,но сегодняшние азербайджанцы-ето прямые потомки того древнего автохтонного населения..По всем признакам..С появлением тюрок народ только сменил языка...И как вы сказали ни кто ни кого не истребил

В очередной раз неразбириха с предками - ясно видно только одно, стремление ухапать все и вся

Samir Beshirli (Shah Xatai) писал(а) 12.06.2010 :: 16:34:28:

Или вообше какая это Иранская государства что центр находится вне иране,

Атрпатакан, часть Ирана, не мудрите.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Samir Beshirli (Shah Xatai)

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1172
Пол: male

BDU

Re: Держава Сефевидов (1501-1726): происхождение династии, правители.
Ответ #206 - 13.06.2010 :: 17:08:08

@

Lion (Рыцарь Креста)

Цитата:

С этим в алтернативку - не флудите в теме.

Я не намерен спорит человеком который не может нести себя ,кроме того не зная ни чего про историцеских процессах-говоряюший про этногенеза...

Здесь есть только один флудилшик и это вы...Не вмешевайтес в наш разговор с своими пустословьями и идите раскажите этих пустословных пропаганд в армянских форумах...Признайтесь,здесь это вам не удалось...Если есть слова по теме,пожалуйста скажите и мы ответим вам,а если нет то флудит в других темах..Здесь мы про истории Сефевид обсуждаем Злой

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Samir Beshirli (Shah Xatai)

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1172
Пол: male

BDU

Re: Держава Сефевидов (1501-1726): происхождение династии, правители.
Ответ #207 - 13.06.2010 :: 17:09:32

И прошу модераторов очистит тему и больше не допускать оскарбительных выражений про Азербайджана и азербайджанцев(да и любого другого народа)

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Nslavnitski

Модератор

Вне Форума

Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ

Re: Держава Сефевидов (1501-1726): происхождение династии, правители.
Ответ #208 - 13.06.2010 :: 17:38:42

Samir Beshirli (Shah Xatai) писал(а) 13.06.2010 :: 17:09:32:

прошу модераторов очистит тему и больше не допускать оскарбительных выражений про Азербайджана и азербайджанцев(да и любого другого народа)

@

Samir Beshirli(Shah Xatai)

Выделите, пожалуйста, те сообщения, которые Вы считаете оскорбительными по отношению к азербайджанцам и другим народам.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Samir Beshirli (Shah Xatai) Профессор Вне Форума Сообщений: 1172 Пол: BDU	Re: Держава Сефевидов (1501-1726): происхождение династии, правители. Ответ #209 - 14.06.2010 :: 13:08:01 @ Nslavnitski вы сами прочтите ответы лиона там вы найдете,
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы