Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 
Печать
Вирусы (Прочитано 8993 раз)
Ratatoskr
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 475
Вирусы
02.12.2009 :: 09:39:07
 
EvS писал(а) 01.12.2009 :: 20:24:42:
Кстати, на самом деле вирусы ничего такого как раз и не умеют, они модифицируют себя под условия среды

???
Это Вы посмотрели передачу про доктора Малахова?
Начнём с того, что оптимальная температура их размножения 37-37,8 гр. С., поэтому первое, что они делают выбрасывают пирогенные вещества и создают себе условия инкубатора. Клинически это проявляются подъёмом температуры. А дальше начинается размножение, которое происходит так: вирус встраивает свою мРНК в ген носителя и его (носителя) генетический аппарат начинает синтезироваить белки вируса вместо своих собственных. Это верх модификации окружающей среды под себя. Ни один живой организм так больше не умеет.

На базовом уровне узнать, как всё происходит на самом деле можете здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81
Наверх
« Последняя редакция: 02.12.2009 :: 19:34:06 от EvS »  

Тема «Аркаим» перемещена на http://www.historichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1260339048/0
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5142
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #1 - 02.12.2009 :: 12:39:42
 
А чего же они тогда постоянно мутируют?
Наверх
 
Ratatoskr
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 475
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #2 - 02.12.2009 :: 13:15:19
 
Юстиниан писал(а) 02.12.2009 :: 12:39:42:
А чего же они тогда постоянно мутируют?

На этот вопрос Вам лучше ответят в - запишите адрес: Форт-Детерикс, штат Мэриленд, США... или в спонсирующей работы организации "David Rockefeller’s trust" http://www.fluscam.com/Affidavit.html (русскоязычная версия http://www.flb.ru/info/46612.html)
Наверх
 

Тема «Аркаим» перемещена на http://www.historichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1260339048/0
Ratatoskr
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 475
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #3 - 02.12.2009 :: 13:23:23
 
Упреждая обвинения меня в паранойе по поводу предыдущего поста, ещё одна цитатка:

Еще один заставляющийся задуматься эпизод. В 1990-е Международная Организация Здравоохранения ООН начала кампанию по вакцинации миллионов женщин из Никарагуа, Мексики и на Филиппинах, между 15-ю и 45-ю годами. Вакцины были как бы противостолбнячными, заражение, которое возникает, если например, наступить на ржавый гвоздь. Однако мужчинам вакцинацию не проводили, хотя они, по-видимому, могут наступать на гвозди так же часто.
Из-за этой странности, католическая внецерковная организация в Мексике заподозрила неладное и отдала вакцину на тестирование. Тесты обнаружили, что противостолбнячная вакцина, распространяемая WHO (ВОЗ) только среди женщин детородного возраста содержала человеческий естественный гормон Chorionic Gonadotrophin or hCG, который, если его совместить с носителем столбнячного токсина, стимулировал создание иммунной системой антител, которые делали невозможной беременность (тело начинало считать, что зародыш - чужеродное вторжение и отторгало его). Разумеется, никому из женщин этого не сообщали.
Позже выяснилось, что фонд Рокфеллера совместно с Рокфеллеровским Советом по Народонаселению, Международным Банком и Национальным Институтом Здоровья США участвовали в 20-летней программе, начатой в 1972 году, по разработке тайной вакцины вызывающей аборты на основе носителя столбняка, для Международной Организации Здравоохранения ООН.

http://www.k26.ru/forum/archive/index.php?t-25-p-2.html
Наверх
 

Тема «Аркаим» перемещена на http://www.historichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1260339048/0
Ratatoskr
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 475
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #4 - 02.12.2009 :: 13:33:24
 
Но птичье-свиные гриппы и пр., - это цветики, а вот ягодки: http://www.contr-tv.ru/print/1096/
PS "Монсанто" http://ru.wikipedia.org/wiki/Monsanto дочка "Рокфеллер траста".
Наверх
« Последняя редакция: 02.12.2009 :: 13:38:32 от Ratatoskr »  

Тема «Аркаим» перемещена на http://www.historichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1260339048/0
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5142
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #5 - 02.12.2009 :: 13:38:56
 
Ratatoskr писал(а) 02.12.2009 :: 13:15:19:
Юстиниан писал(а) 02.12.2009 :: 12:39:42:
А чего же они тогда постоянно мутируют?

На этот вопрос Вам лучше ответят в - запишите адрес: Форт-Детерикс, штат Мэриленд, США... или в спонсирующей работы организации "David Rockefeller’s trust" http://www.fluscam.com/Affidavit.html (русскоязычная версия http://www.flb.ru/info/46612.html)

И зачем меня так далеко посылать? Я вообще-то про любые вирусы спрашивал.
Наверх
 
Ratatoskr
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 475
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #6 - 02.12.2009 :: 13:43:48
 
Юстиниан писал(а) 02.12.2009 :: 13:38:56:
про любые вирусы спрашивал

Что есть "любые вирусы"? Парусски плоха гаварю да!
Наверх
 

Тема «Аркаим» перемещена на http://www.historichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1260339048/0
Ratatoskr
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 475
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #7 - 02.12.2009 :: 13:47:55
 
Может, Вы это имели в виду http://meduniver.com/Medical/Microbiology/95.html ?
Наверх
 

Тема «Аркаим» перемещена на http://www.historichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1260339048/0
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5142
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #8 - 02.12.2009 :: 13:48:47
 
Ratatoskr писал(а) 02.12.2009 :: 13:43:48:
Юстиниан писал(а) 02.12.2009 :: 13:38:56:
про любые вирусы спрашивал

Что есть "любые вирусы"? Парусски плоха гаварю да!

Вирусы - грипп, ОРВИ, гепатит, Вич и т.д.
Наверх
 
Ratatoskr
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 475
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #9 - 02.12.2009 :: 14:12:17
 
Юстиниан писал(а) 02.12.2009 :: 13:48:47:
Вирусы - грипп, ОРВИ, гепатит, Вич и т.д.

Ужас Юсти, да Вы почти такой же крутой вирусолог, как EvS!

Пробую объяснить на пальцах, для человека, который даже знает, что грипп это разновидность ОРВИ Подмигивание

Вирус - это неклеточная форма жизни. Представляет он из себя РНК, "обмотанную" защитной белковой оболочкой, толщиной в одну молекулу белка. Вне организма носителя он существовать не может. Из ста триллионов вирусных частиц, которыми на Вас чихнули в автобусе, выживут те 10-20 штук, которые сразу же, без промежуточных остановок залетят к Вам в носоглотку. Другими словами, за свою простоту устройства вирусы эволюционно расплатились неустойчивостью биологической модели. Их убивает всё: солнечные лучи, температура ниже 36,5 и выше 37,7, водка с чесноком и т.д. и т.п. Сравнить их можно с рыбьей икрой - из миллионов икринок одной самки будет оплодотворён десяток, а до взрослого состояния доживут 2-3 рыбы.
Ну, а раз структура хрупкая, то высоко вероятны её повреждения. В случае вируса любое повреждение - это повреждение генетического аппарата, поскольку больше там повреждаться нечему. А любое повреждение генетического аппарата называется... умничка! - мутацией.
Почему же вирусы, если такие хилые, не гибнут, а посещают нас каждый год? Да, потому, что они, хотя мелкие и хлипкие, а их много. По суммарной биомассе они занимают по одним подсчётам 4, по другим - 1 место среди всех живых организмов. Т.е. классический пример, того, что называется "берут количеством".
Наверх
 

Тема «Аркаим» перемещена на http://www.historichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1260339048/0
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5142
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #10 - 02.12.2009 :: 14:36:24
 
Ratatoskr писал(а) 02.12.2009 :: 14:12:17:
Юсти, да Вы почти такой же крутой вирусолог, как EvS!

Я не медик. Вот и спрашиваю у медика.

Ratatoskr писал(а) 02.12.2009 :: 14:12:17:
Пробую объяснить на пальцах, для человека, который даже знает, что грипп это разновидность ОРВИ

Я не вдавался в подробности.

Ratatoskr писал(а) 02.12.2009 :: 14:12:17:
Их убивает всё: солнечные лучи, температура ниже 36,5 и выше 37,7, водка с чесноком и т.д. и т.п.

Вы уверены, что от гриппа можно вылечится приняв водку с чесноком? Или этот рецепт разве только для профилактики следует принимать?
Наверх
 
Ratatoskr
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 475
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #11 - 02.12.2009 :: 14:51:58
 
Юстиниан писал(а) 02.12.2009 :: 14:36:24:
Вы уверены, что от гриппа можно вылечится приняв водку с чесноком?

Есть такая медицинская мудрость, которую врачи скрывают от непосвящённых: "Без лечения грипп проходит через неделю, при лечении - за семь дней" Подмигивание С того момента, как РНК вируса встроилось в гены носителя "вылечить" последнего можно только кремацией. Т.е. какие-то противовирусные меры эффективны, как Вы метко подметили, только на стадии профилактики. И водка с чесноком, как средства профилактики гриппа, имеют биохимическое обоснование - усиление кровотока (водка) + дезинфекция (водка) + фитонциды (чеснок). И никакой "Гриппол" рядом не лежал Подмигивание
Наверх
 

Тема «Аркаим» перемещена на http://www.historichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1260339048/0
Ratatoskr
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 475
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #12 - 02.12.2009 :: 14:58:13
 
PS Юсти, а мы не офф-топим?
Наверх
 

Тема «Аркаим» перемещена на http://www.historichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1260339048/0
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5142
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #13 - 02.12.2009 :: 15:07:34
 
Ratatoskr писал(а) 02.12.2009 :: 14:58:13:
PS Юсти, а мы не офф-топим?

Оффтопим, но тема интересная. Поэтому попросил посты про вирусы выделить в отдельную тему.
Наверх
 
Ratatoskr
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 475
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #14 - 02.12.2009 :: 15:10:13
 
Юстиниан писал(а) 02.12.2009 :: 15:07:34:
Поэтому попросил посты про вирусы выделить в отдельную тему

Может, проще на Биологичка.ру сходить?
Наверх
 

Тема «Аркаим» перемещена на http://www.historichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1260339048/0
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5142
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #15 - 02.12.2009 :: 15:13:06
 
Ratatoskr писал(а) 02.12.2009 :: 15:10:13:
Юстиниан писал(а) 02.12.2009 :: 15:07:34:
Поэтому попросил посты про вирусы выделить в отдельную тему

Может, проще на Биологичка.ру сходить?

А вы там есть? Подмигивание
Наверх
 
Ratatoskr
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 475
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #16 - 02.12.2009 :: 15:48:15
 
Юстиниан писал(а) 02.12.2009 :: 15:13:06:
А вы там есть?

Так! Это меняет дело... Одно уточнение: Вы про вирусы хотите поговорить или конкретно со мной пообщаться Круглые глаза
Наверх
 

Тема «Аркаим» перемещена на http://www.historichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1260339048/0
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12693
Пол: male
Re: Вирусы
Ответ #17 - 02.12.2009 :: 19:34:44
 
Эта Тема была перемещена сюда из Доисторические времена по решению модератора EvS.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12693
Пол: male
Re: Вирусы
Ответ #18 - 02.12.2009 :: 19:38:48
 
Цитата:
Это Вы посмотрели передачу про доктора Малахова?


Я даже не знаю кто это.

Цитата:
Начнём с того, что оптимальная температура их размножения 37-37,8 гр. С., поэтому первое, что они делают выбрасывают пирогенные вещества и создают себе условия инкубатора.

Цитата:
Их убивает всё: солнечные лучи, температура ниже 36,5 и выше 37,7, водка с чесноком и т.д. и т.п.


А как же птицы, с их температурой от 40 и выше? Там они какие вещества выбрасывают? Аспирин?
Наверх
 
Kaduka
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1347
Пол: female
Re: Вирусы
Ответ #19 - 02.12.2009 :: 19:52:58
 
EvS писал(а) 02.12.2009 :: 19:38:48:
А как же птицы, с их температурой от 40 и выше? Там они какие вещества выбрасывают?


Меня это тоже смутило. Как-то принято считать, что повышение температуры связано с реакцией организма.
Наверх
 

"Знающий не спорит, спорящий не знает"
Лао-цзы.
Страниц: 1 2 
Печать