Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 29
Печать
Почему человек стал разумным? (Прочитано 251695 раз)
magister
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 55
Россия Барнаул
Пол: male

АлтГУ
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #20 - 01.12.2009 :: 17:03:59
 
В тот период когда человек только учился использовать подходящие материалы для охоты,  он как раз использовал- приспосабливая окружающую среду   под себя.
Отгораживание от окружающей среды, как вы выразились, происходит значительно позднее.
Наверх
 

Gutta cavat lapidem non vi, sed saepe cadendo
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #21 - 01.12.2009 :: 18:06:04
 
magister писал(а) 01.12.2009 :: 17:03:59:
В тот период когда человек только учился использовать подходящие материалы для охоты,  он как раз использовал- приспосабливая окружающую среду   под себя.
Отгораживание от окружающей среды, как вы выразились, происходит значительно позднее. 

Вот как раз когда человек перестал быть в гармонии с природой, т.е. начал приспосабливать окружающую среду под себя, тогда и произошло отгораживание от нее.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #22 - 01.12.2009 :: 21:24:42
 
Цитата:
Вы случайно не агент Матрицы? А то Ваши рассуждения мне напомнили диалог Смита и Морфеуса, о том, что окружающую среду под себя приспосабливать умеют только вирусы и, соответственно, Homo sapiens - это вирус


Кстати, на самом деле вирусы ничего такого как раз и не умеют, они модифицируют себя под условия среды. Отсюда, например, такая непобедимость гриппа.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #23 - 01.12.2009 :: 21:39:01
 
Цитата:
То, что человек приспосабливает окружающую среду под себя, свои нужды, в этом сомнений нет. Взгляните на уровень быта, огромные города, развитие инфраструктуры


Следующим этапом согласно теории должна стать возможность изменять себя в зависимости от внешних условий.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #24 - 02.12.2009 :: 20:33:20
 
Оффтопик про вирусы уехал в эту Тему.
Наверх
« Последняя редакция: 02.12.2009 :: 23:56:55 от Антон К. »  
Klarst
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 19

МГУ,ВВМУРЭ, ЛМУ ВМФ, ВМА, ЛИМТУ
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #25 - 08.12.2009 :: 20:23:50
 
Глубоко убеждён, что в природе всё взаимосвязано и логично. Обратил внимание на то, что даже спокойные, мирные животные, в период гона становятся агрессивными. Но ведь у человека "период гона" практически всегда. Т.е. наш предок постоянно находился в состоянии агрессии и стресса. Возможно, именно это стимулировало развитие мозга.
Наверх
 

"Демократия - власть народа" (словарь иностранных слов). Власть народа над кем?
Стас
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 651
Пол: male
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #26 - 02.01.2010 :: 13:18:50
 
Человек стал разумным после того как его создал Бог
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #27 - 02.01.2010 :: 13:34:05
 
Стас писал(а) 02.01.2010 :: 13:18:50:
Человек стал разумным после того как его создал Бог

Охо-хо... Перед праздником шел такой кипеж о недопустимости неагрументированных утверждений, и все - как в трубу...
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #28 - 02.01.2010 :: 14:43:02
 
Я буквально недавно посмотрел передачку про ардипитека, прямоходящая обезьяна, которая жила в лесах Африки, не в саваннах, а в лесах. Ранее полагалось, что обезьяна стала ходить, чтобы лучше видеть, но тут видимо другой момент сработал. Свободными конечностями можно принести продукты самке и детёнышу. Прямохождение арди сопроводилось изменениями в зубах, вместо больших клыков появились зубы, похожие на человеческие. Нашли и прешественника арди, но его ещё надо изучать, а с этим гоминидом возились 10 лет.
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #29 - 02.01.2010 :: 14:52:12
 
Ярослав Стебко писал(а) 02.01.2010 :: 14:43:02:
Я буквально недавно посмотрел передачку про ардипитека, прямоходящая обезьяна, которая жила в лесах Африки, не в саваннах, а в лесах. Ранее полагалось, что обезьяна стала ходить, чтобы лучше видеть, но тут видимо другой момент сработал. Свободными конечностями можно принести продукты самке и детёнышу. Прямохождение арди сопроводилось изменениями в зубах, вместо больших клыков появились зубы, похожие на человеческие. Нашли и прешественника арди, но его ещё надо изучать, а с этим гоминидом возились 10 лет.

Теперь бы еще разобраться с причиной прямохождения. Ведь больше нигде в животном мире такая конструкция, как основная, не прижилась.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #30 - 02.01.2010 :: 16:05:17
 
Арди мог принести в руках пищу, а это важно. Горила тоже берёт в руки предметы и метко метает их, но верхние конечности использует и для передвижения, арди руки подключал только тогда, когда лазил по деревьям, это неизбежно, но конечности высвободились.
До объяснения ещё далеко, но при прямохождение освобождённые конечности - чудо, ибо человек рождается по сути недоношенным. Как и у кенгуру.
Вот о кенгуру вы забыли, а это прямоходящее животное, только хватательных навыков нет, но боксировать умеет весьма неплохо.
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #31 - 02.01.2010 :: 16:25:18
 
Ярослав Стебко писал(а) 02.01.2010 :: 16:05:17:
Вот о кенгуру вы забыли


Да помню, помню Смайл. Не упомянула, потому что кенгуру, скорее, "прямоскакательное" животное. Подмигивание
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #32 - 02.01.2010 :: 16:47:04
 
Ну да, это более точное определение Смайл
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #33 - 02.01.2010 :: 17:25:21
 
Если серьезно, то дело тут не в прыжках. У кенгуру нет вертикальной конструкции позвоночного столба. (Кстати, "как показал анализ окаменелостей, древние кенгуру перемещались на четырех лапах, имели клыки, как у современных собак, и, возможно, даже могли лазить по деревьям").

Вертикальный позвоночный столб, несмотря на все природные ухищрения, весьма уязвимая конструкция с точки зрения биомеханики. За прямохождение мы расплачиваемся трудностями вынашивания и рождения потомства, кучей болезней, отсутствием каких-либо физических достижений по сравнению с остальным животным миром.
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #34 - 02.01.2010 :: 17:35:07
 
Все за что-нибудь расплачиваются, тот же радикулит был понятен саблезубому тигру, хотя он и не прямоходящий. Это так всегда, за преимущество приходится платить. Когда я говорил о недошенности человека, то тут следует заметить, она компенсируется родничком, т.е. наши мозги один раз порядком смяли, впрочем, без ущерба. Вот так и кенгуру рождается недоношенным, потому это животное и сумчатое.
Наверх
 
Алент
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #35 - 02.01.2010 :: 17:41:45
 
Ярослав Стебко писал(а) 02.01.2010 :: 17:35:07:
Все за что-нибудь расплачиваются, тот же радикулит был понятен саблезубому тигру, хотя он и не прямоходящий.


А откуда радикулит у тигра? Как он ухитряется защемить корешки нервов при горизонтальном-то позвоночнике?
Наверх
 

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #36 - 02.01.2010 :: 17:53:50
 
Клыки большие...вот.
Наверх
 
Стас
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 651
Пол: male
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #37 - 02.01.2010 :: 20:04:31
 
Человек не может происходить от обезьяны.Ведь на данный момент не один вид обезьян не может превратится в человека.Тот вопрос что когда-то существовал вид который вымер тоже не коректен.Человечеству и это мы имеем ввиду исходя из археологических раскопок в Америке и Африке намного старше того что считали раньше.Одни учёные предполагают что человеку розумному от миллиона до полтора миллионов лет.Та то что называют прородителями человека-максимум сотни тысяч лет.Следовательно человек не может происходить от обезьян или от тех видов которые известны сейчас.Следовательно точка зрения что человека создал Бог не теряет актуальность
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #38 - 02.01.2010 :: 20:17:49
 
Цитата:
Человек не может происходить от обезьяны.


А он и не происходит.

Цитата:
Одни учёные предполагают что человеку розумному от миллиона до полтора миллионов лет.Та то что называют прородителями человека-максимум сотни тысяч лет.


А теперь еще раз и конкретно кто кого как называет и кому сколько лет.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #39 - 02.01.2010 :: 20:20:50
 
Стас писал(а) 02.01.2010 :: 20:04:31:
Человек не может происходить от обезьяны.

Может вы и правы, но это ещё доказать надо, а тем временем есть мнение, что предок человека и обезьяны-гоминида - общий.
А что вас собственно говоря смущает7 Происхождение человека от обезьяны ну никак не противоречит той же библии.
Стас писал(а) 02.01.2010 :: 20:04:31:
Ведь на данный момент не один вид обезьян не может превратится в человека.

Правильно, они просто по другому эволюционировали. А ведь были те же гигантопитеки, череп которых на современных панков похож. Да много кого-было.Стас писал(а) 02.01.2010 :: 20:04:31:
Человечеству и это мы имеем ввиду исходя из археологических раскопок в Америке и Африке намного старше того что считали раньше

Земле - тоже, на то и существует наука, чтобы уточнять и измерять.
Стас писал(а) 02.01.2010 :: 20:04:31:
.Одни учёные предполагают что человеку розумному от миллиона до полтора миллионов лет.

Это какие? Ещё мой отец учился в знаменательное время, ему первобытку читал знаменитый учёный по фамилии Столяр. И торгда считалось, что человеку 1,6 млн лет, и именно в тот год нашли Кооби-Фора и на миллион лет продлили человеческое существование. Арди, обезьяна, о которой я выше говорил, 4,5 млн лет. Нормальный рабочий процесс...
Стас писал(а) 02.01.2010 :: 20:04:31:
Следовательно человек не может происходить от обезьян или от тех видов которые известны сейчас.

Может, смотрите выше про ардипитека.
Стас писал(а) 02.01.2010 :: 20:04:31:
Следовательно точка зрения что человека создал Бог не теряет актуальность

А зачем такое противопоставление? А сочетать никак? Подмигивание Вы же не скажете, что если Бог содал человека по образу и подобию, то Бог имеет конкретные трёхмерные показатели? Это как-то слабо вяжется с его всемогущесмтвом.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 29
Печать