Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 29
Печать
Почему человек стал разумным? (Прочитано 252595 раз)
Бублик
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 151
Пол: male

СГУ
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #120 - 05.04.2010 :: 20:36:04
 
EvS писал(а) 05.04.2010 :: 19:50:04:
Дабы не пострадать за веру


Дык! Пострадал бы, да ведь не канонизируют... Смех
Наверх
 
Бублик
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 151
Пол: male

СГУ
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #121 - 05.04.2010 :: 20:55:12
 
EvS писал(а) 05.04.2010 :: 19:50:04:
предлагаю впредь такие заявления делать в соответствующем разделе.

Это было не заявление , а "неакадемический" ответ на "неакадемический" вопрос некоего ЕvS
EvS писал(а) 05.04.2010 :: 11:26:29:
И кто же его создал-то?

:
Наверх
 
Inquisitio
Продвигающийся
+
**
Вне Форума



Сообщений: 54
Грозный-Москва
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #122 - 06.04.2010 :: 17:32:44
 
Бублик писал(а) 05.04.2010 :: 15:14:58:
способность творить и возможность любить.


а еще человек несет в себе способность разрушать, умерщвлять и гадить, гадить и гадить.
и я не вполне согласен, что животным чужда забота, любовь и проявление свободной воли. Кошка моей подруги имеет обыкновение попросить жрать, помяучит, потрется о тапки, а как только пузо набьет, ты ж ее золотце на ручки – а она ни в какую, и фиг в руки дастся, пока сама не соизволит забраться на коленки, чтоб ее погладили. Бублик, и это ли не проявления воли? Может, мы слишком своенравно относимся к пониманию «воли»? Мы уж, простите, не можем утверждать наверняка, что самка медведя, защищающая своего медвежонка, действуют инстинктивно, нежели из заботы и любви.
И почему же никто не хочет поверить в то, что человек – «неудачное стечении благоприятных обстоятельств». Друзья мои, нашей планете годиков то сколько? И вот за столько миллионов лет мы есть первый, неотразимый, уникальный, досточтимый вид? Венец творения? Мне кажется, даже теория Дарвина, в противовес Креационизму, небрежно охватывает первые два года нашей жизни, когда миру кругом уже сотни лет.
Наверх
 

вы упорствуете во лжи?!
Г.Д.
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 622
Пол: male
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #123 - 06.04.2010 :: 22:51:20
 
Inquisitio писал(а) 05.04.2010 :: 09:17:28:
Г.Д. писал(а) 04.04.2010 :: 16:04:35:
Это прозвучит, может быть, довольно резко, но миллиардер не обязан заботиться о бедных

Раз так - грошь цена нашим рассуждениям. И еще мельче грошь - нам как Людям.

Может быть; но не насилием же творить добро.
Кстати, о добре. Вряд ли для выживания есть в нем потребность. Огромные сомнения вызывают также, например, способность мечтать, любить или, скажем, стремление к поиску смысла жизни.
Наверх
 
Inquisitio
Продвигающийся
+
**
Вне Форума



Сообщений: 54
Грозный-Москва
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #124 - 07.04.2010 :: 10:28:33
 
Г.Д. писал(а) 06.04.2010 :: 22:51:20:
Может быть; но не насилием же творить добро.

совершенно верно.
Г.Д. писал(а) 06.04.2010 :: 22:51:20:
Кстати, о добре. Вряд ли для выживания есть в нем потребность.

может и так, но это сподобит нас зваться Человеком. Не зря же даны нам "правила игры".
Наверх
 

вы упорствуете во лжи?!
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #125 - 07.04.2010 :: 11:51:26
 
Цитата:
И почему же никто не хочет поверить в то, что человек – «неудачное стечении благоприятных обстоятельств».


А чем же это он такое неудачное стечение?

Цитата:
И вот за столько миллионов лет мы есть первый, неотразимый, уникальный, досточтимый вид?


Первый в чем?
Уникальный - понятно.
А достопочтимость опять же в чем проявляется?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #126 - 07.04.2010 :: 11:52:22
 
Inquisitio писал(а) 07.04.2010 :: 10:28:33:
Г.Д. писал(а) 06.04.2010 :: 22:51:20:
Кстати, о добре. Вряд ли для выживания есть в нем потребность.

может и так, но это сподобит нас зваться Человеком.


С какой стати?
Наверх
 
Валерий Бежецкий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #127 - 07.04.2010 :: 12:22:37
 
И та и та теория храмает, если одна на обе ноги, то другая на одну. Что теология и дарвинизм говорит о неандертальцах или о новой ветке человечества найденной на Алтае. Можно сделать вывод, раз мы выжили значит мы умнее всех тех других, а может просто повезло? Или были Адамы и Евы бракованые или может неандертальцев по образу черта слепили?
Наверх
 
Inquisitio
Продвигающийся
+
**
Вне Форума



Сообщений: 54
Грозный-Москва
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #128 - 07.04.2010 :: 12:56:43
 
По порядку:EvS писал(а) 07.04.2010 :: 11:51:26:
Цитата:
И почему же никто не хочет поверить в то, что человек – «неудачное стечении благоприятных обстоятельств».

А чем же это он такое неудачное стечение?

Мое сугубо личное мнение: человек - инфекция. Которая медленно, но верно отравляет себя и мир кругом.
Наверх
 

вы упорствуете во лжи?!
Г.Д.
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 622
Пол: male
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #129 - 07.04.2010 :: 18:05:16
 
Inquisitio писал(а) 07.04.2010 :: 10:28:33:
может и так, но это сподобит нас зваться Человеком. Не зря же даны нам "правила игры".

И что же? Если человек, так сказать, недобр, он уже не Человек?
Да и мир далеко не справедлив, чтобы дать расцвести добру. К примеру, крепостной крестьянин и его господин.
Наверх
 
Inquisitio
Продвигающийся
+
**
Вне Форума



Сообщений: 54
Грозный-Москва
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #130 - 07.04.2010 :: 20:34:11
 
Г.Д. писал(а) 07.04.2010 :: 18:05:16:
И что же? Если человек, так сказать, недобр, он уже не Человек?

все в мире относительно. Понятие Человек должно включать в себя множество достоинств, добро лишь часть целого, пусть и значимая. Людям было всего-то научиться быть добрыми друг к другу и питать любовь как себе подобным, так и к прочим тварям земным. Это вдалбливали человечеству с малых лет. Но видать, не вдолбили. Обратитесь к Писанию, там можно изведать великие смыслы, лишь бы только открыть глаза. На самом деле все просто.
Г.Д. писал(а) 07.04.2010 :: 18:05:16:
Да и мир далеко не справедлив, чтобы дать расцвести добру. К примеру, крепостной крестьянин и его господин.

Столь суровым и несправедливым мир делают люди и никто другой. Делает их жадность, стремление к обогащению, власти и удовлетворению собственных потребностей. Взгляните вокруг: люди сами наворотят друг другу проблем, а потом кричат на каждом углу о нелегкой жизни. Более того, позже они с превеликой гордостью заявят о том, что наконец решил-таки свои проблемы. Крепостной и господин - есть славный показатель отношения человека к другому человеку. Получение выгоды силами другого человека. В наше время такое сплошь и рядом. Но это уже отдельная тема для разговора. Боюсь, мы выбиваемся за рамки заданной темы. Подмигивание
Наверх
 

вы упорствуете во лжи?!
Г.Д.
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 622
Пол: male
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #131 - 07.04.2010 :: 21:37:21
 
Inquisitio писал(а) 07.04.2010 :: 20:34:11:
все в мире относительно. Понятие Человек должно включать в себя множество достоинств, добро лишь часть целого, пусть и значимая. Людям было всего-то научиться быть добрыми друг к другу и питать любовь как себе подобным, так и к прочим тварям земным. Это вдалбливали человечеству с малых лет. Но видать, не вдолбили. Обратитесь к Писанию, там можно изведать великие смыслы, лишь бы только открыть глаза. На самом деле все просто.

Великая истина, конечно, проста; но путь к ней...

Inquisitio писал(а) 07.04.2010 :: 20:34:11:
Столь суровым и несправедливым мир делают люди и никто другой. Делает их жадность, стремление к обогащению, власти и удовлетворению собственных потребностей. Взгляните вокруг: люди сами наворотят друг другу проблем, а потом кричат на каждом углу о нелегкой жизни. Более того, позже они с превеликой гордостью заявят о том, что наконец решил-таки свои проблемы. Крепостной и господин - есть славный показатель отношения человека к другому человеку. Получение выгоды силами другого человека. В наше время такое сплошь и рядом. Но это уже отдельная тема для разговора. Боюсь, мы выбиваемся за рамки заданной темы.

Следует тогда повернуть ее немного в другое русло.
Я имел ввиду далеко не только человека.

Как вы считаете... разум присутствует у животных?
Наверх
 
казак
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 52

ЧВВМУ
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #132 - 07.04.2010 :: 22:12:07
 
Разум присутствует у всего живого, а вот вера этот разум затмить может только у человека.
Столь суровым и несправедливым мир делают люди и никто другой. Делает их жадность, стремление к обогащению, власти и удовлетворению собственных потребностей
Жадность присуща животным? несомненно
Стремление к обогащению? да
Стремление к власти? У животных-массово.
Удовлетворение собственных потребностей? Всенепременно.
Следовательно ваше обвинение людей несостоятельно.

ЧЕЛОВЕК и РАЗУМ - синонимы.
Разумным человек был всегда.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #133 - 07.04.2010 :: 22:29:00
 
Цитата:
Жадность присуща животным? несомненно
Стремление к обогащению? да


Вот про это можно поподробнее?
Наверх
 
казак
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 52

ЧВВМУ
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #134 - 07.04.2010 :: 22:42:02
 
Попробуйте у собаки забрать кость.
Или у Вас особенное понятие жадности?

Накопительство -обогащение? Одни копят жир на зиму, другие-орешки, человек-разменную монету.
У всех -стремление выжить руководит этим процессом.

Или у Вас особнное понятие обогащения?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #135 - 07.04.2010 :: 23:40:34
 
Цитата:
Попробуйте у собаки забрать кость. Или у Вас особенное понятие жадности?


ЖА́ДНОСТЬ, -и, ж.
1. Стремление взять себе, получить, иметь у себя и т. д. как можно больше чего-л., больше, чем это необходимо. Жадность к копейке, к наживе, составляла основную черту всей нравственной жизни Матвея. Гл. Успенский, Очерки переходного времени. Жадность при сборе ее [клюквы] развивается страшная. Одна старушка у нас раз набрала такую корзину, что и поднять не могла. М. Пришвин, Кладовая солнца. || Проявление ненасытного желания удовлетворить чувство голода, жажды. Гости и духовенство ели много и с такою жадностью, как будто давно не ели. Чехов, В овраге.

2. перен.; обычно к чему. Сильное и острое желание постичь что-л., овладеть чем-л., проникнуть во все стороны чего-л. Жадность дяди Коли к жизни была удивительной. Казалось, не было таких вещей, которые бы его не интересовали. Паустовский, Далекие годы. [Андрей] с увлечением делал все: работал, руководил людьми ---. Это была настоящая жадность к действию, к активному и властному вторжению в жизнь. Николаева, Жатва.

3. Желание, стремление сохранить что-л. только для себя, нежелание отдать или израсходовать, истратить что-л.; скупость. — Все жадность, готова в могилу себя загнать, лишь бы не переплатить лишнюю копейку. Панова, Спутники. Он нервничал, потому что ему было ужасно жаль двадцати пяти рублей. Ручалкин славился в Тулубьевке своей жадностью. Голубов, Сотворение века.

Если собака сыта она эту кость и смотреть не станет, а если нет -причем здесь жадность?

Цитата:
Накопительство -обогащение? Одни копят жир на зиму, другие-орешки, человек-разменную монету.
У всех -стремление выжить руководит этим процессом.
 

Назовите стайное(стадное) животное, а человек относится именно к таким, занимающееся накоплением персональных ресурсов.
Наверх
 
Валерий Бежецкий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #136 - 08.04.2010 :: 00:29:34
 
EvS писал(а) 07.04.2010 :: 23:40:34:
Назовите стайное(стадное) животное, а человек относится именно к таким, занимающееся накоплением персональных ресурсов
Хомяки и суслики. Живут колониями, но каждый запасает столько, что ему и не съесть. И так же, как ваши старушки набивают зерном защечные мешки, что унести не могут.
А сойки и вороны воруют и прячут и не только съедобное.
Наверх
 
казак
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 52

ЧВВМУ
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #137 - 08.04.2010 :: 04:06:18
 
Царство: Животные
Подцарство: Эуметазои
Раздел: Билатеральные
Подраздел: Вторичноротые
Тип: Хордовые
Подтип: Позвоночные
Класс: Млекопитающие
Подкласс: Плацентарные
Отряд: Приматы
Подотряд: Сухоносые
Инфраотряд: Узконосые
Надсемейство: Человекообразные
Семейство: Гоминиды
Подсемейство: Гоминины
Триба: Гоминини
Подтриба: Гоминина
Род: Люди
Вид: Человек разумный
Подвид: Человек разумный разумный

Стайности (стадности) не наблюдаю. Да и под персональным ресурсом непонятно что Вы подразумеваете. Страничку в интернете? Количество еды? Количество денег? Квадратные метры квартиры или квадратные километры пастбища?
Наверх
 
Inquisitio
Продвигающийся
+
**
Вне Форума



Сообщений: 54
Грозный-Москва
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #138 - 08.04.2010 :: 09:35:30
 
казак писал(а) 07.04.2010 :: 22:12:07:
ЧЕЛОВЕК и РАЗУМ - синонимы.
Разумным человек был всегда.

Всегда, это когда? Когда охотился на мамонтов и кутался в звериные шкуры? Когда выступал в военные походы на покорение новых территорий? Когда умерщвлял себе подобных, чтобы землю оросил дождь? Когда открыл для себя неуправляемую цепную реакцию деления ядра? Когда превратил свое сознание во вместилище веры во славу Единого Бога и нацепил на пояс взрывчатку? Когда же все-таки он успел стать разумным?

казак писал(а) 07.04.2010 :: 22:42:02:
Попробуйте у собаки забрать кость.
Или у Вас особенное понятие жадности?

И мне не совсем понятно, при чем здесь жадность?
казак писал(а) 08.04.2010 :: 04:06:18:
Стайности (стадности) не наблюдаю.

Оглянитесь кругом, мы живем в стаде.

всеочевидно человек - животное. И нет нужды искать сравнения с животными, коли видно, что сопоставления, в той или иной степени, очевидны.
Наверх
 

вы упорствуете во лжи?!
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #139 - 08.04.2010 :: 10:05:33
 
Цитата:
Стайности (стадности) не наблюдаю.


И в каком месте классификации по-Вашему это должно бы отразиться?

Цитата:
Да и под персональным ресурсом непонятно что Вы подразумеваете.


Именно то что Вы обозначили как орешки и разменную монету.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 29
Печать