Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 29
Печать
Почему человек стал разумным? (Прочитано 269724 раз)
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #140 - 08.04.2010 :: 10:10:47
 
Цитата:
Хомяки и суслики. Живут колониями, но каждый запасает столько, что ему и не съесть. И так же, как ваши старушки набивают зерном защечные мешки, что унести не могут.


Хомяки живут не колониями. Да и колония это не стая и не стадо.

Цитата:
А сойки и вороны воруют и прячут и не только съедобное.


Угу. Только в отличие от человека это никак не влияет на статус персоны в сообществе. У человека же начиная с некоторого уровня накопления идут именно на подъем социального статуса в обществе,  напрямую уже не связанного с выживанием его как особи.
Наверх
 
казак
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 52

ЧВВМУ
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #141 - 08.04.2010 :: 11:13:15
 
Оглянитесь кругом, мы живем в стаде.

Ста́до — системная целостность, которую образует группа животных с какими-либо определенными целями. Процесс образования стада получил название стадения. В состав стада входят по большей части животные одного вида, но могут быть стада и из особей разных видов. Для формирования стада принципиально необходимо наличие стадного инстинкта, именуемого еще стадным чувством, у особей, его составляющих. Стая радикально отличается от стада по признаку структурированности и многократного усложнения системных связей. Для человека как биологического вида аналогом стаи является социум, аналогом стада — толпа.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%B4%D0%BE
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #142 - 08.04.2010 :: 11:28:02
 
Что и требовалось доказать - обитает в социуме( стае) и обожает собираться толпой то бишь стадом.
Наверх
 
Inquisitio
Продвигающийся
+
**
Вне Форума



Сообщений: 54
Грозный-Москва
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #143 - 08.04.2010 :: 11:44:36
 
EvS писал(а) 08.04.2010 :: 11:28:02:
Что и требовалось доказать - обитает в социуме( стае) и обожает собираться толпой то бишь стадом.

Казак, как видите, со стадом мы разобрались, так когда же человек все-таки стал разумным не поясните?
Наверх
 

вы упорствуете во лжи?!
казак
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 52

ЧВВМУ
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #144 - 08.04.2010 :: 15:57:17
 
Разумным стало животное, из которого получился Человек.   Общий предок современного Человека и Неандертальца жил 600000 лет назад. Еще найден вид Человека с общим предком 1 миллион лет назад. Орудия труда 1.4 миллионов лет существуют. И ничего не мешало их и раньше использовать в течении 300 миллионов лет. Вот на таких огромных временных периодах лежит ответ на Ваш вопрос.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #145 - 08.04.2010 :: 16:35:59
 
Цитата:
И ничего не мешало их и раньше использовать в течении 300 миллионов лет.


Не мешало кому? Динозаврам?
Наверх
 
Inquisitio
Продвигающийся
+
**
Вне Форума



Сообщений: 54
Грозный-Москва
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #146 - 08.04.2010 :: 17:58:06
 
казак писал(а) 08.04.2010 :: 15:57:17:
Еще найден вид Человека с общим предком 1 миллион лет назад.

кого нашли 1 мл. лет назад? что-то не понятно Нерешительный
казак писал(а) 08.04.2010 :: 15:57:17:
И ничего не мешало их и раньше использовать в течении 300 миллионов лет.

по вашему, умение пользоваться орудиями труда говорит о присутствии разума? значится, умение ласточки свить гнездо тоже свидетельствует о наличии разума?
Наверх
 

вы упорствуете во лжи?!
Г.Д.
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 622
Пол: male
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #147 - 08.04.2010 :: 19:39:55
 
казак писал(а) 08.04.2010 :: 15:57:17:
Разумным стало животное, из которого получился Человек.   Общий предок современного Человека и Неандертальца жил 600000 лет назад. Еще найден вид Человека с общим предком 1 миллион лет назад. Орудия труда 1.4 миллионов лет существуют. И ничего не мешало их и раньше использовать в течении 300 миллионов лет. Вот на таких огромных временных периодах лежит ответ на Ваш вопрос.

Вы не принимаете во внимание одну важную деталь. Разум не передается генетически, только от человека к человеку. Когда человек растет в среде животной, он - животное.
Наверх
 
казак
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 52

ЧВВМУ
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #148 - 08.04.2010 :: 23:37:48
 
Inquisitio писал(а) 08.04.2010 :: 17:58:06:
казак писал(а) 08.04.2010 :: 15:57:17:
Еще найден вид Человека с общим предком 1 миллион лет назад.

кого нашли 1 мл. лет назад? что-то не понятно Нерешительный


http://ru.wikipedia.org/wiki/Denisova_hominin
Наверх
 
Валерий Бежецкий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #149 - 09.04.2010 :: 14:11:51
 
Я так подумал, подумал и пришел к следующему выводу. Вопрос в корне поставлен не верно. Почему? Мне по работе пришлось заняться прогнозом, что в конечном итоге оказалось, что практически каждый прогноз понимает по своему и вот, когда мы коллективно выработали концепцию прогноз и его состоятельности вот тогда дело пошло. За всеми этими рассуждениями здесь стоит (в дискусси), как раз разные критерии разумности. Вот, если их определить Т.е. что есть разум (человеческий)тогда и можно ставить вопрос, когда он появился. Почему это важно, сейчас известно, что например, высшие обезьяны владеют и делают орудия труда или охоты, пчелы, муравьи и термиты владеют коллективным разумом, дельфины владеют понятием 0, по словам Невзорова -лошади вообще самые умные существа на Земле и т.д.
Наверх
 
Inquisitio
Продвигающийся
+
**
Вне Форума



Сообщений: 54
Грозный-Москва
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #150 - 09.04.2010 :: 14:36:45
 
Валерий Бежецкий писал(а) 09.04.2010 :: 14:11:51:
Т.е. что есть разум (человеческий)

друзья, давайте определим, что же в таком случае есть Человеческий Разум. как думаете?
Я считаю, что Человеческий Разум - усовершенствованный инстинкт выживания и приспособленчества. Смайл
Наверх
 

вы упорствуете во лжи?!
Г.Д.
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 622
Пол: male
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #151 - 09.04.2010 :: 20:00:59
 
Inquisitio писал(а) 09.04.2010 :: 14:36:45:
друзья, давайте определим, что же в таком случае есть Человеческий Разум. как думаете?

Тогда следует определить его черты. И мы возвращаемся к различью между человеком и животным.
Наверх
 
Inquisitio
Продвигающийся
+
**
Вне Форума



Сообщений: 54
Грозный-Москва
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #152 - 09.04.2010 :: 20:17:13
 
Г.Д. писал(а) 09.04.2010 :: 20:00:59:
Тогда следует определить его черты. И мы возвращаемся к различью между человеком и животным.

замкнутый круг Смайл
Наверх
 

вы упорствуете во лжи?!
ВМД
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 22
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #153 - 10.04.2010 :: 18:26:31
 
Несколько миллионов лет на земле существовали человеки прямоходящие; австралопитек, питекантроп, синантроп, неандерталец и т.д.. Они отличались от других животных тем, что могли передвигаться на задних конечностях и использовать передние конечности для добывания пищи. Все они были человекообразными обезьянами. Все они несколько миллионов лет умели использовать палки и острые грани расколотой гальки для добывания пищи.
Первый человек разумный появился в Европе в виде кроманьонца с обликом европейца 50 тыс.лет назад. Затем появились негроиды с определёнными признаками неандертальца и монголоиды с признаками синантропа. Этих разумных от обезьяны отличало то, что они имели мозг способный к мышлению и гортань способную к речи. На деле разумными они ещё не стали. Стали потенциально разумными. На этой стадии развития они и находятся до сих пор. стае соответствует род, племени соответствует стадо. Первый человеческий коллектив это община, объеденившаяся для созидания.
Наверх
 
Г.Д.
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 622
Пол: male
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #154 - 11.04.2010 :: 11:31:38
 
Inquisitio писал(а) 09.04.2010 :: 20:17:13:
Г.Д. писал(а) 09.04.2010 :: 20:00:59:
Тогда следует определить его черты. И мы возвращаемся к различью между человеком и животным.

замкнутый круг Смайл

И разорвать его может только мысль новая и существенно важная.

ВМД писал(а) 10.04.2010 :: 18:26:31:
Первый человеческий коллектив это община, объеденившаяся для созидания.

Скорее уж ради выживания.
Наверх
 
казак
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 52

ЧВВМУ
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #155 - 11.04.2010 :: 22:52:05
 
ВМД писал(а) 10.04.2010 :: 18:26:31:
Первый человек разумный появился в Европе в виде кроманьонца с обликом европейца 50 тыс.лет назад. Затем появились негроиды


Как появился? Из кого? Это у религиозных создается человек из ничего, а женщина из ребра.

Есть эволюция. Климат рулит. Мы приспосабливаемся под климат. И кроманьонец и негроид и другие. Сколько нужно времени, что бы из негроида эволюционировал европеоид? Пару десятков тысячелетий. А у человечества таких периодов были тысячи. Поэтому "появился" - в корне не верно. Наш предок, предок ВСЕХ современных людей жил 70000 лет назад. И был негроидом из Африки. Все остальное - миграции и климат.
Наверх
 
казак
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 52

ЧВВМУ
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #156 - 13.04.2010 :: 03:13:15
 
Четыре с небольшим миллиона лет назад рамидусы породили австралопитеков, внешне всё ещё довольно похожих на обезьян. Сначала — Australopithecus anamensis. А то уже существо, по некоторым оценкам, трансформировалось в австралопитека афарского (Australopithecus afarensis). Последний возник примерно 3,8 миллиона лет назад, добавив учёным массу дополнительных кусочков мозаики.


От этого вида, по существующим пока представлениям, примерно 2,5 миллиона лет назад и пошёл род Homo в лице "основоположника" Homo habilis — человека умелого. По всей видимости, именно H. habilis совершил один из важнейших скачков в эволюции мозга и изготовил первые орудия труда и охоты (старейшие находки такого рода датированы 2,4 миллионами лет), ну а чуть позже — 2 млн лет назад — перебрался жить в пещеры.


Примерно в это же время от него "отпочковался" человек прямоходящий — Homo erectus . Последний, несмотря на крайнюю свою немногочисленность, отважно отправился покорять Европу и Азию. А примерно 800 тысяч лет назад он отметился приручением огня.

http://www.membrana.ru/articles/global/2010/04/05/182000.html?wire=section

Не отвечает на вопрос "почему", но вносит ясность "когда".
Наверх
 
ВМД
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 22
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #157 - 19.04.2010 :: 19:37:35
 
.Г.Д. Ради выживания звери объединяются в стаи. У человека стае подобен охотничий род. Община собирается ради творческого созидания пусть даже и предметов предназначеных для охоты и добычи. ВМД
Наверх
 
alexu_007
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 16
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #158 - 21.04.2010 :: 18:49:05
 
Почему бы не поверить предкам, которые прямо написали: "Бог создал человека по своему образу и подобию". Или, говоря современным языком - поделился своими генами (предположительно 10-12 тыс лет назад). Это объясняет уровень и скорость нашего современного развития.

Неандерталец так и остался неандертальцем в течение десятков (если не сотен) миллионов лет, и благополучно вымер, не предприняв никакой попытки развиться.

Откуда появился хомо-эректус сказать сложно, но следует иметь ввиду, что наша древнейшая история не так однозначна и девственно чиста, как показано в учебниках. Там могли быть и атланты, и гипербореи и даже огнедышащие драконы. И естественный отбор мог быть отнюдь не главным фактором.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Почему человек стал разумным?
Ответ #159 - 21.04.2010 :: 19:13:12
 
@
alexu_007,
для атлантов, гипербореев, огнедышащих драконов, а также генномодифицированных людей есть специальный раздел- Альтернативная история. Еще раз увижу подобное в других разделах, отправлю в РО.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 29
Печать