Исторический форум - “Кто виноват и что делать” или “Что причина проблемы и кто делать(исправлять) будет”

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Культура › Философия и религия › “Кто виноват и что делать” или “Что причина проблемы и кто делать(исправлять) будет”

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Переключение на Главную Страницу

Страниц: 1

Печать

“Кто виноват и что делать” или “Что причина проблемы и кто делать(исправлять) будет” (Прочитано 15964 раз)

Стрелец

++
Вне Форума

Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

male

ЕрГЭУ

“Кто виноват и что делать” или “Что причина проблемы и кто делать(исправлять) будет”
11.10.2009 :: 13:25:40

Нельзя правильно ответить на неправильно сформулированный вопрос.
Форма вопроса Чернышевского тупикого.
Предлагаю переформатировать вопрос , сделав рокировку Кто(субьект) на Что(обьект) .
Тогда суть будет состоять в анализе неблагополучных обстоятельств и в выборе компетентного человека для устранения этих обстоятельств.

« Последняя редакция: 11.10.2009 :: 13:50:33 от Стрелец »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

male

Re: “Кто виноват и что делать” или “Что причина проблемы и кто делать(исправлять) будет”
Ответ #1 - 11.10.2009 :: 19:17:45

2 варианта.

Один фантастический.
Мы возьмемся за ум и всё сделаем сами.

Второй более реальный.
Прилетят марсиане и всё сделают за нас...

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

452506995

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

male

Re: “Кто виноват и что делать” или “Что причина проблемы и кто делать(исправлять) будет”
Ответ #2 - 11.10.2009 :: 20:37:37

Цитата:

Форма вопроса Чернышевского тупикого.
Предлагаю переформатировать вопрос , сделав рокировку Кто(субьект) на Что(обьект) .
Тогда суть будет состоять в анализе неблагополучных обстоятельств и в выборе компетентного человека для устранения этих обстоятельств.

Такая постановка хороша для решения других вопросов -типа устройство катаклизмов и последующей ликвидации их последствий, поворот сибирских рек в Африку, ведение военных действий и т.д. . А для вопросов социального плана подходит только формулировка Чернышевского.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Стрелец

++
Вне Форума

Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

male

ЕрГЭУ

Re: “Кто виноват и что делать” или “Что причина проблемы и кто делать(исправлять) будет”
Ответ #3 - 11.10.2009 :: 21:28:58

EvS писал(а) 11.10.2009 :: 20:37:37:

Цитата:

Форма вопроса Чернышевского тупикого.
Предлагаю переформатировать вопрос , сделав рокировку Кто(субьект) на Что(обьект) .
Тогда суть будет состоять в анализе неблагополучных обстоятельств и в выборе компетентного человека для устранения этих обстоятельств.

Такая постановка хороша для решения других вопросов -типа устройство катаклизмов и последующей ликвидации их последствий, поворот сибирских рек в Африку, ведение военных действий и т.д. . А для вопросов социального плана подходит только формулировка Чернышевского.

В смысле по Чернишевскому
1.спросить себя что делать?,
2.решить что надо искать виноватых
3.найти их с последующей ликвидацией людей и надеждой, что после этого всё наладиться.
Это наверно как в 17 году ? и не только.
Немогу согласиться.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

male

Re: “Кто виноват и что делать” или “Что причина проблемы и кто делать(исправлять) будет”
Ответ #4 - 11.10.2009 :: 22:03:26

Цитата:

В смысле по Чернишевскому
1.спросить себя что делать?,
2.решить что надо искать виноватых
3.найти их с последующей ликвидацией людей и надеждой, что после этого всё наладиться.

Ну для начала Чернышевский вобще виноватых не искал, да и не собирался. Его роман называется просто "Что делать?".
А "Кто виноват?" это уже Герцен. Который кстати тоже виноватыми считал не конкретно каких-то лиц, а среду в которой люди находятся. Соответственно и ликвидировать кого-либо он не предлагал.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Стрелец

++
Вне Форума

Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

male

ЕрГЭУ

Re: “Кто виноват и что делать” или “Что причина проблемы и кто делать(исправлять) будет”
Ответ #5 - 11.10.2009 :: 22:08:40

EvS писал(а) 11.10.2009 :: 22:03:26:

А "Кто виноват?" это уже Герцен. Который кстати тоже виноватыми считал не конкретно каких-то лиц, а среду в которой люди находятся. Соответственно и ликвидировать кого-либо он не предлагал.

Так я же об этом.
Среда это ЧТО , люди это КТО.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: “Кто виноват и что делать” или “Что причина проблемы и кто делать(исправлять) будет”
Ответ #6 - 11.10.2009 :: 22:12:53

Стрелец писал(а) 11.10.2009 :: 21:28:58:

1.спроситьсебя что делать?,
2.решить что надо искать виноватых
3.найтиихспоследующейликвидацией людей и надеждой, что после этого всё наладиться.

Вообще то рекомендуется начинать с себя...

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

male

Re: “Кто виноват и что делать” или “Что причина проблемы и кто делать(исправлять) будет”
Ответ #7 - 11.10.2009 :: 22:21:36

Цитата:

Среда это ЧТО , люди это КТО.

Вот только изменять среду одному самому компетентному человеку не под силу, среда сама кого хочешь изменит. Соотвественно тезис о выборе доверенного лица, для этого дела, тоже не проходит.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

male

Re: “Кто виноват и что делать” или “Что причина проблемы и кто делать(исправлять) будет”
Ответ #8 - 11.10.2009 :: 22:23:29

Цитата:

Вообще то рекомендуется начинать с себя...

В принципе Чернышевский к этому и призывал, что менять себя надо, а не ликвидировать неугодных.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Стрелец

++
Вне Форума

Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

male

ЕрГЭУ

Re: “Кто виноват и что делать” или “Что причина проблемы и кто делать(исправлять) будет”
Ответ #9 - 11.10.2009 :: 22:48:57

EvS писал(а) 11.10.2009 :: 22:21:36:

Вот толькоизменять среду одному самому компетентному человеку не под силу, среда сама кого хочешь изменит. Соотвественно тезис о выборе доверенного лица, для этого дела, тоже не проходит

Если есть какая то проблема ,то надо сначало решить почему она возникла конкретно (анализ).
В чём проблема .
Компетентный человек же устраняет проблемы и причины проблем уже определённые ранее.
Решить вопрос

И лучше решать каждую проблемы по отдельности ,а не разрушая систему.
Если кто-то не может решить частную задачу без разрушения жизнеобеспечивающей системы,то это говорит о его не компетентности.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Стрелец

++
Вне Форума

Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

male

ЕрГЭУ

Re: “Кто виноват и что делать” или “Что причина проблемы и кто делать(исправлять) будет”
Ответ #10 - 11.10.2009 :: 22:51:41

EvS писал(а) 11.10.2009 :: 22:23:29:

В принципе Чернышевский к этому и призывал, что менять себя надо, а не ликвидировать неугодных

Думаю важнее понимать реально что происходить ,не иметь иллюзий.
Так легче не ошибиться по крупному.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: “Кто виноват и что делать” или “Что причина проблемы и кто делать(исправлять) будет”
Ответ #11 - 11.10.2009 :: 22:59:35

EvS писал(а) 11.10.2009 :: 22:23:29:

Чернышевский к этому и призывал, что менять себя надо,

Так и я ,о том же! : с себя.

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

male

Re: “Кто виноват и что делать” или “Что причина проблемы и кто делать(исправлять) будет”
Ответ #12 - 12.10.2009 :: 10:32:12

Цитата:

Компетентный человек же устраняет проблемы и причины проблем уже определённые ранее.

Еще раз повторяю, ни один самый разкомпетентный человек в одиночку не в состоянии решить проблемы социального плана.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Стрелец

++
Вне Форума

Сообщений: 1202
Ереван
Пол: male

male

ЕрГЭУ

Re: “Кто виноват и что делать” или “Что причина проблемы и кто делать(исправлять) будет”
Ответ #13 - 12.10.2009 :: 20:11:52

EvS писал(а) 12.10.2009 :: 10:32:12:

Еще раз повторяю, ни один самый разкомпетентный человек в одиночку не в состоянии решить проблемы социального плана

А почему именно один?
Проблем самых разных и разнных уровнях много.
Более того пусть будет коллектив компетентных людей ,которые будет решать одну частнную проблему и отвечать жёстко за результат.
Речь вообще не об этом.

Перестановка Кто на Что не только логично ,но и практично.
Не "кто виноват ",а "что винавато ",что означает что надо не бороться с людми и думать что если они не будут то всё наладиться, а надо понимать механизм и то как работу механизма можно наладить.
Не "что делать" по философски обьёмна и аморфно ,а понимать ''кто в состоянии делать '' ( разрулить эту конкретную ситуацию в это конкретное время.)

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

sensible Продвигающийся Вне Форума Прааавильно говоришь, праавильно... Сообщений: 46 Пол:	Re: “Кто виноват и что делать” или “Что причина проблемы и кто делать(исправлять) будет” Ответ #14 - 30.10.2009 :: 18:59:09 Нельзя изменить устройство мира, нужно менять свои установки. а вот их за нас никто не поменяет.
Наверх	Мне все равно что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

sensible Продвигающийся Вне Форума Прааавильно говоришь, праавильно... Сообщений: 46 Пол:	Re: “Кто виноват и что делать” или “Что причина проблемы и кто делать(исправлять) будет” Ответ #15 - 30.10.2009 :: 19:00:13 @ Zealot хорошо сказано, кстати
Наверх	Мне все равно что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Glenda

Новичок

Вне Форума

Сообщений: 1

МГТУ

Re: “Кто виноват и что делать” или “Что причина проблемы и кто делать(исправлять) будет”
Ответ #16 - 31.12.2009 :: 01:10:02

На эту тему вот прямо сейчас читаю книжку Ронды Берн "The Secret" (ещё и фильм такой есть, может быть кто-то смотрел). Так вот там популярно объясняется как наше мировоззрение влияет на нашу жизнь, на события с нами происходящие и на отношения с внешним миром. Короче, я так поняла, кроме себя самих винить некого. Что бы не случалось - мы сами сознательно или бессознательно "притянули" это в свою жизнь.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Переключение на Главную Страницу

Страниц: 1

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Культура › Философия и религия › “Кто виноват и что делать” или “Что причина проблемы и кто делать(исправлять) будет”

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.