Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем был на самом деле И.В. Сталин?

1. Величайший;изверг рода человеческого, новый Атилла, уничтоживший все лучшие народные силы России.    
  10 (14.9%)
2. Жесткий, прагматичный политик, достойный наследник Ивана Грозного и Петра Первого и также как они насаждавший в России прогресс жестокими, порой    
  8 (11.9%)
3.Великий вождь, построивший одну из величайших промышленных держав в мире и одержавший победу в самой кровавой войне 20 века. Заботливый, думающий о    
  20 (29.9%)
4. Бездарный самодур и тиран, допустивший гибель миллионов ни в чем не повинных людей -    
  10 (14.9%)
5. Слишком противоречивая личность - сложно судить однозначно.    
  11 (16.4%)
6. Все ответы неверны.    
  8 (11.9%)




Всего голосов: 67
« Последняя модификация: EvS : 08.04.2016 :: 11:02:38 »

Страниц: 1 ... 32 33 34 35 36 ... 334
Печать
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 262117 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #660 - 07.01.2016 :: 23:10:21
 
НВД писал(а) 07.01.2016 :: 22:03:44:
Для массового строительства надо было построить домостроительные комбинаты. За один месяц это не построишь.


мы это уже обсуждали несколько лет назад.
Беда в том ,что у либерастов - когнитивный диссонанс.
Они искренне считают ,что массовое поточное строительство на огромной территории начинается мгновенно на следующий день после опубликования указа правительства,что ЖБИ,логистика для сыпучих нерудных и готовых изделий,металлопрокат,инженерные коммуникации,архитектурная георазведка и привязка, согласование с генпланам населённых пунктов и т.д. ,и т.п.  - появляются из воздуха и сами по себе ...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #661 - 10.01.2016 :: 20:10:21
 
Вот к разговору о сталинках
http://www.ivgorod.ru/blogs/ivanovo_history/post/982
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #662 - 10.01.2016 :: 20:28:00
 
Константин Ф писал(а) 10.01.2016 :: 20:10:21:
Вот к разговору о сталинках
http://www.ivgorod.ru/blogs/ivanovo_history/post/982


И что ?
Если Вы о материале,то, как имеющий отношение к лесопереработке, могу сказать ,что фахверковые дома в СПБ и окрестностях и в наши дни  - в 99% имеют деревянный каркас.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #663 - 10.01.2016 :: 20:49:09
 
Дилетант писал(а) 10.01.2016 :: 20:28:00:
И что ?
Если Вы о материале,то ...

Я о том, как узко понимается слово "сталинка", и о том, что многие думают, что типовое строительство началось где-то после 1957 года.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #664 - 15.02.2016 :: 07:32:42
 
Кстати, забавно с цитатами:
Цитата:
Кандидат на пост президента США Бен Карсон удивил американскую публику, процитировав в ходе предвыборных теледебатов Иосифа Сталина.
Правда, удивил он граждан скорее тем, что приписал генсеку ЦК ВКП(б) слова, которые тот никогда не произносил.
«Иосиф Сталин говорил, что если хочешь уничтожить Америку, нужно подорвать три вещи — наши духовную жизнь, патриотизм и нравственность», — заявил Карсон в ходе теледебатов. Однако американские пользователи соцсетей выяснили, что Иосиф Виссарионович подобных заявлений, к счастью или к сожалению, никогда не делал. Эти слова ему приписали в Facebook в 2011 году, затем фраза быстро разошлась по разнообразным почтовым рассылкам с «мудрыми» советами от великих людей.
В Twitter тоже эту тему не обошли стороной. «Как говорил Авраам Линкольн, «не верьте ничему, что написано в интернете», — по сути, Бен Карсон».

Вот так и уходят фразы в народ, из "Детей Арбата"...
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #665 - 07.03.2016 :: 00:57:43
 

Про 100 миллионов заживо репрессированных.


Надо, пожалуй, напомнить цифры, а то как-то быстро все забывается. Замечу, что взяты они не у Земскова и прочих сталинистов, а прямо из архива главного десталинизатора перестройки, главного идеолога развала СССР через десоветизацию и десталинизацию, правой руки Горбачева А.Н. Яковлева. А он их взял прямо в архиве. На что у него же есть ссылка. Кстати, можно долго копаться в этом архиве гр. Яковлева, но других цифр вы там не найдете. Потому, что их не существует.
Представляете? Знать все эти цифры, и врать, врать, врать.
Тем же самым занимаются нынешние десталинизаторы. Они также знают все данные. И врут, врут, врут.
Итак. 1 января 1939 года. Самый разгар репрессий по всей стране. Воронки не уставая рыщут  по просторам СССР, выискивая злодеев-антисталинистов...

Вот такой облом. Все всех лагерях ГУЛАГа сидят 1 289 491. По всем преступлениям. На 190 000 000 населения СССР.
Их них контррревлюционеров - 443 262...

полностью -
http://burckina-faso.livejournal.com/1471471.html
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #666 - 27.03.2016 :: 11:28:31
 
Интересные факты о Сталине:

1. Обычная норма чтения Сталиным литературы была около 300 страниц в день. Он постоянно занимался самообразованием. Например, находясь на лечении на Кавказе, в 1931 г., в письме к Надежде Алилуевой, забыв сообщить о своем здоровье, он просит ему прислать учебники по электротехнике и черной металлургии.

2. В кремлевской квартире Сталина библиотека насчитывала, по оценкам свидетелей, несколько десятков тысяч томов, но в 1941 г. эта библиотека была эвакуирована, и сколько книг из нее вернулось, неизвестно, поскольку библиотека в Кремле не восстанавливалась. В последующем его книги были на дачах, а на Ближней под библиотеку был построен флигель. В эту библиотеку Сталиным было собрано 20 тыс. томов.

3. После его смерти из библиотеки на Ближней даче книги с его пометками были переданы в Институт марксизма-ленинизма. Их оказалось 5,5 тысяч! Помимо словарей и нескольких курсов географии в этом списке значились книги как древних, так и новых историков: Геродота, Ксенофонта, П. Виноградова, Р. Виннера, И. Вельяминова, Д. Иловайского, К.А. Иванова, Гереро, Н. Кареева, 12 томов "Истории государства Российского" Карамзина и второе издание шеститомной "Истории России с древнейших времен" С.М. Соловьева (СПб., 1896). А также: пятый том "Истории русской армии и флота" (СПб., 1912). "Очерки истории естествознания в отрывках из подлинных работ д-ра Ф. Даннсмана" (СПб., 1897), "Мемуары князя Бисмарка. (Мысли и воспоминания)" (СПб., 1899). С десяток номеров "Вестника иностранной литературы" за 1894 г., "Литературные записки" за 1892 г., "Научное обозрение" за 1894 г., "Труды Публичной библиотеки СССР им. Ленина", вып. 3 (М., 1934) с материалами о Пушкине, П.В. Анненкове, И.С. Тургеневе и А.В. Сухово-Кобылине, два дореволюционных выпуска книги А. Богданова "Краткий курс экономической науки", роман В.И. Крыжановской (Рочестер) "Паутина" (СПб., 1908), книга Г. Леонидзе "Сталин. Детство и отрочество" (Тбилиси, 1939. на груз. яз.) и др.

4. Академики Российской академии образования Д.В. Колосов и В.А. Пономаренко из многих трудов Сталина проанализировали две его статьи: "О политической стратегии и тактике русских коммунистов" (1921 г.) и "К вопросу о стратегии и тактике русских коммунистов" (1923 г.). И сделали следующий вывод: "Если оценивать содержание этих работ по общепринятым в науке критериям, то выводов здесь больше, чем на очень сильную докторскую диссертацию по специальности «политология» или, точнее, "политическая технология". Причем своей актуальности они не утратили спустя много лет. Здесь нет «красивых» слов, ярких образов «высокого» литературного стиля — только технология политики".

А это означает, что уже в начале 1920-х гг. Сталин был более чем сильным доктором философии или политологии, а точнее, мог бы претендовать как минимум на звание члена-корреспондента Академии наук!

Точно таким же более чем сильным доктором наук Сталин был и в области экономики, техники, военного дела, геополитики и т. д. И это многократно отмечали как его друзья, так и недруги, причем и отечественные, и зарубежные.

5. Личный архив Сталина был уничтожен вскоре после его смерти.

6. В 1931 г. Сталин произнес такие слова: "Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут". Через 10 лет началась Великая Отечественная война.

7. Сталин предпочитал только вина "Цинандали" и "Телиани". Случалось, выпивал коньяк, а водкой просто не интересовался. С 1930 по 1953 год охрана видела его "в невесомости" всего дважды: на дне рождения С.М. Штеменко и на поминках А.А. Жданова.

8. Во всех городах СССР от сталинского времени остались парки. Они изначально предназначались для массового отдыха людей. В них обязательно должны были быть читальный и игровые залы (шахматы, бильярд), пивная и мороженицы, танцплощадка и летние театры.

9. При Сталине свободно велись дискуссии по всем основополагающим вопросам бытия: по основам экономики, общественной жизни, науки. Критиковалась вейсмановская генетика, теория относительности Эйнштейна, кибернетика, устройство колхозов, жесточайшим образом критиковалось любое начальство страны. Достаточно сравнить, о чем писали сатирики тогда и о чем начали писать после ХХ съезда.

10. В течение 1924 - 1927 гг. Сталин трижды подавал прошение об отставке.

11. Когда Сталин предложил Троцкому в 1927 г. провести общепартийную дискуссию, то результаты итогового общепартийного референдума были ошеломляющими. Из 854 тысяч членов партии голосовало 730 тысяч, из них за позицию Сталина проголосовало 724 тысячи и за Троцкого - 6 тысяч.

12. Сталин был крупнейшим знатоком и авторитетом в партии большевиков по национальному вопросу.

13. Не последнюю роль в создании Государства Израиль сыграла поддержка Сталина на голосовании по резолюции в ООН.

14. Сталин разорвал дипломатические отношения с Израилем только за то, что на территории миссии СССР в Израиле было взорвано нечто вроде гранаты. Этим взрывом были ранены сотрудники миссии. Правительство Израиля бросилось к СССР с извинениями, но сталинский СССР подобного отношения к себе никому не прощал.

15. Несмотря на разрыв дипломатических отношений, в день смерти Сталина в Израиле был объявлен национальный траур.

16. В 1927 г. Сталин провел постановление о том, что дачи партработников не могут быть больше, чем в 3-4 комнаты.

17. Сталин очень хорошо относился и к охране, и к обслуживающему персоналу. Довольно часто приглашал их к столу, а увидев однажды, что часовой на посту мокнет под дождем, распорядился немедленно построить на этом посту грибок. Но это не имело ни малейшего отношения к их службе. Здесь Сталин никаких послаблений не терпел.

18. Сталин был в отношении себя очень бережлив - из одежды у него не было ничего лишнего, но и то, что было, он занашивал.

19. Во время войны Сталин, как и положено, отправил своих сыновей на фронт.

20. В Курской битве Сталин нашел выход из безвыходной ситуации: немцы собирались применить "техническую новинку" - танки "Тигр" и "Пантера", против которых наша артиллерия была бессильна. Сталин вспомнил о своей поддержке разработки взрывчатки А-IX-2 и новых экспериментальных авиабомб ПТАБ, и дал задание: к 15 мая, т.е. к моменту, когда дороги просохнут, изготовить 800 тыс. таких бомб. 150 заводов Советского Союза бросились выполнять этот заказ и выполнили. В итоге под Курском армию Германии лишила ударной силы тактическая новинка Сталина - бомба ПТАБ-2,5-1,5.

21. После войны Сталин "явочным порядком" постепенно низвел роль Политбюро только до органа по руководству партией. И на XIX съезде ВКП(б) это упразднение Политбюро было зафиксировано в новом уставе.

22. В 1921 г. в своих набросках Сталин назвал компартию "орденом меченосцев". Он говорил, что он видит партию как орден меченосцев, численностью в 50 тыс. человек.

23. В апреле 1924 года в Коммунистическом университете им. Я. М. Свердлова Сталин читал лекции, посвященные анализу ленинского этапа в развитии марксизма, на основе которых была издана книга Сталина "Об основах ленинизма".

24. Свою знаменитую фразу "кадры решают все" Сталин произнес в 1935 г. на приеме в честь выпускников военных академий: "Слишком много говорят у нас о заслугах руководителей, о заслугах вождей. Им приписывают все, почти все наши достижения. Это, конечно, неверно и неправильно. Дело не только в вождях. ... Чтобы привести технику в движение и использовать ее до дна, нужны люди, овладевшие техникой, нужны кадры, способные освоить и использовать эту технику по всем правилам искусства... Вот почему старый лозунг <техника решает все>... должен быть теперь заменен новым лозунгом, лозунгом о том, что <кадры решают все>".

25. В 1943 году Сталин произнес: "Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее!"
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #667 - 27.03.2016 :: 15:56:45
 
Ну вы совсем из него "гениального вождя" и "бога" не лепите. Были и у него ошибки, да и характер честно говоря был скверный. Но по уровню энциклопедических знаний и качеству принятия управленческих процессов он явно был выше, чем все после него.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #668 - 27.03.2016 :: 17:29:15
 
С чего вы взяли, что я из него какого-то "бога" леплю? Факты есть факты. Против них не попрешь.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #669 - 27.03.2016 :: 18:07:59
 
Цитата:
С чего вы взяли, что я из него какого-то "бога" леплю? Факты есть факты. Против них не попрешь.

Для объективности надо приводить не только хорошие, но и негативные факты. Иначе получается что "лепите".
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #670 - 27.03.2016 :: 18:23:15
 
Хорошо. Ю.Н. Жуков - Ошибки Сталина http://www.youtube.com/watch?v=JvXlm6DGCSU
Наверх
« Последняя редакция: 27.03.2016 :: 18:30:32 от Антон_ »  
РОстислав
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 594

КуГу
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #671 - 27.03.2016 :: 18:58:09
 
Молодец, Антон.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #672 - 27.03.2016 :: 21:21:21
 
«…Два необходимых замечания. Первое замечание касается первых трех статей в сборнике. Эти статьи отражают известные колебания большинства нашей партии по вопросам о мире и власти Советов, имевшие место, как известно, в марте апреле 1917 года. Это был период крутой ломки старых позиций. Старая платформа прямого свержения правительства теперь уже не отвечала действительности. Теперь уже нельзя было идти на немедленное свержение правительства, связанного с Советами, ибо, кто хотел свергнуть тогда Временное правительство, тот должен был свергнуть и Советы. Но нельзя было также вести политику поддержки Временного правительства, ибо это правительство являлось правительством империализма. Нужна была новая ориентировка партии. Не мудрено, что большевики, разбросанные царизмом по тюрьмам и ссылкам и теперь только получившие возможность съехаться с разных концов России для выработки новой платформы, – не смогли в один присест разобраться в новом положении. Не мудрено, что в поисках новой ориентировки партия остановилась тогда на полдороге в вопросах о мире и о власти Советов. Понадобились знаменитые “апрельские тезисы” Ленина для того, чтобы партия смогла одним взмахом выйти на новую дорогу. Я уже говорил раз в своей речи на фракции ВЦСПС, что эту ошибочную позицию я разделял тогда с большинством партии и отказался от нее полностью в середине апреля, присоединившись к “апрельским тезисам” Ленина…"
За Родину, за Сталина! Московский выпуск. 1997. № 4(8). С. 1.( Предисловие к сборнику “На путях к Октябрю” (ранее 1925 года) Сталин, собрание сочинений, том 17)
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #673 - 27.03.2016 :: 21:22:39
 
Надпись на черновике статьи К.Е. Ворошилова “Сталин и Красная Армия” (декабрь 1929 года)
"Клим! Ошибок не было. Надо выбросить этот абзац. Ст."
(Военно исторический архив. 1997. Вып. 1. С. 221.)
ПРИМЕЧАНИЕ
Речь идет об утверждении Ворошилова, что “у И.В. Сталина ошибок было меньше, чем у других”.(том 17)
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #674 - 27.03.2016 :: 21:40:03
 
иван васильевич писал(а) 27.03.2016 :: 21:21:21:
Сталин, собрание сочинений, том 17


У Сталина всего 13 томов сочинений. Последующие 5 томов, возможно, фальшивка.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #675 - 27.03.2016 :: 21:44:56
 
Антон_ писал(а) 27.03.2016 :: 21:40:03:
Последующие 5 томов, возможно, фальшивка.


Не возможно но фальшивка.
Даю их для ориентировки, так как За Родину, за Сталина! Московский выпуск. 1997. № 4(8) и Военно исторический архив. 1997. Вып. 1. найти сложнее.

Вот еще одна ошибка Сталина из фальшивки но со ссылками.
"Письмо Н.С. Аллилуевой 25 сентября 1929 года
Татька!
Забыл послать тебе деньги. Посылаю их (120 р.) с отъезжающим сегодня товарищем, не дожидаясь очередного фельдъегеря.
Целую.
Твой Иосиф .
26/IX 29 г.
Иосиф Сталин в объятиях семьи. Из личного архива. С. 27.
АП РФ Ф. 45, Оп. 1. Д. 1550. Л. 26."
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #676 - 28.03.2016 :: 12:24:41
 
Антон_ писал(а) 27.03.2016 :: 11:28:31:
Обычная норма чтения Сталиным литературы была около 300 страниц в день.

А норма по расстрелам в 37-38 дошла до 1000 человек в день. А так. да, очень начитанный был. И глаза такие добрые.

...

...

Маленькая Геля лично писала дяде Йосе письмо с просьбой пощадить папу.
После расстрела поехала с мамой в ссылку. В свободной стране, жены всегда едут в ссылку.
Жены особо накосячивших в АЛЖИР.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #677 - 28.03.2016 :: 12:59:12
 
Amaro Shakur писал(а) 28.03.2016 :: 12:24:41:
А норма по расстрелам в 37-38 дошла до 1000 человек в день


А почему вы все валите исключительно на Сталина?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #678 - 28.03.2016 :: 17:42:06
 
Антон_ писал(а) 28.03.2016 :: 12:59:12:
Amaro Shakur писал(а) 28.03.2016 :: 12:24:41:
А норма по расстрелам в 37-38 дошла до 1000 человек в день


А почему вы все валите исключительно на Сталина?

Такой вот я странный. Валю все на диктатора, подписи которого стоят на этих смертях.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #679 - 28.03.2016 :: 17:47:53
 
Amaro Shakur писал(а) 28.03.2016 :: 17:42:06:
Такой вот я странный. Валю все на диктатора, подписи которого стоят на этих смертях.


Не диктатор, а всего лишь один из первых секретарей ЦК. Абсолютной власти у него не было.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 32 33 34 35 36 ... 334
Печать