иван васильевич писал(а) 26.11.2021 :: 14:00:07:Приведите документы, пленумов, съездов с этими"ссорами" Чего зря воздух то сотрясать.
Они обязательно на съездах и пленумах должны спорить?
"В кабинете Сталин и Ворошилов о чем-то оживленно разговаривали. Поздоровались, Сталин сразу же спросил: [192]
—
Вот мы тут с Ворошиловым спорим, что важнее для истребителя — скорость или маневр? У летчиков мнения разные — одни за маневр, другие за скорость. Решили спросить у конструктора. Что скажете?
Я ответил, что опыт воздушных боев в Испании уже дал убедительный ответ на этот вопрос. Пока немцы не применили там скоростных "Мессершмиттов", наши летчики на маневренных И-15 и И-16 били врага, а с появлением "мессеров" им пришлось туго.
— Вы уверены, что мы не ошибаемся, делая упор на быстроходные истребители?
— Уверен, товарищ Сталин, — ответил я.
— Я тоже так думаю, — сказал Сталин, — а он вот сомневается.
— Душно сегодня, — Ворошилов расстегнул ворот своего маршальского кителя и, уклоняясь от дальнейшей дискуссии, с улыбкой обратился к Сталину, кивая на меня:
— Вот ему хорошо, что с него возьмешь? Конструктор!"
Яковлев А. С. "Цель жизни" — М.: Политиздат, 1973.
http://militera.lib.ru/memo/russian/yakovlev-as/14.htmlтабель писал(а) 26.11.2021 :: 14:15:24:Президент РФ Путин осенью 2019 года выложил на всеобщее обозрение советский экземпляр секретных протоколов к Пакту на гербовой бумаге.
Не президент РФ Путин, а фонд "Историческая память".
табель писал(а) 26.11.2021 :: 14:15:24:Какие на этом документе "многочисленные признаки подделки"?
Для начала посмотрите, как оформлялись международные договора в то время. Если это секретный документ, что на нем должно быть? Правильно - гриф секретности. Где он? Грифа секретности нет, отметки "рассекречено" нет. Не говоря уже о содержании этого документа. Не могли Молотов и Риббентроп в августе 1939 г. обсуждать судьбу Польши и Бессарабии. Да и не подтверждается этот "протокол" дальнейшим развитием событий. Но это уже отдельная тема для дискуссии.
табель писал(а) 26.11.2021 :: 14:15:24:Кто эту фальшивку после войны состряпал
Американцы. В 1946 году.
табель писал(а) 26.11.2021 :: 14:15:24:и почему эта фальшивка нигде до осени 2019 года не появлялась?
Ну, как это не появилась? Я вам целых два варианта выложил. Слева - тот, что опубликован в 2019 году, справа - более ранний. Этот текст известен как минимум с конца 80-х гг.
иван васильевич писал(а) 26.11.2021 :: 14:19:32:Напечатаны под копирку.
Тогда почему на более раннем варианте мы видим вверху подписи Сталина и Молотова, а на варианте 2019 г. их нет?
табель писал(а) 26.11.2021 :: 14:31:06:Стенограмма заседания Пленума ЦК ВКП(б)
Ну и с какой целью вы ее приводите? Вы только подтвердили мою правоту - решения принимались голосованием.
Evgen11 писал(а) 26.11.2021 :: 16:00:29:Вы сначала узнайте, что такое документ вообще, а потом этим словом размахивайте.
А вы даже не знаете, что такое документ? Приказы или постановления за подписью Сталина о том, чтобы ставить ему памятники, переименовывать в его честь города и т.п. имеются?
Evgen11 писал(а) 26.11.2021 :: 16:00:29:Если бы фараон был бы против, достаточно было указа не называть города и всё остальное своим именем, полюс не величать себя различными титулами.
Читайте
https://colonelcassad.livejournal.com/5193235.htmlи не говорите ерунды.
"
Фейхтвангер. Как человек, сочувствующий СССР, я вижу и чувствую, что чувства любви и уважения к вам совершенно искренни и элементарны. Именно потому, что вас так любят и уважают, не можете ли вы прекратить своим словом эти формы проявления восторга, которые смущают некоторых ваших друзей за границей?
Сталин. Я пытался несколько раз это сделать. Но ничего не получается. Говоришь им — нехорошо, не годится это. Люди думают, что это я говорю из ложной скромности. Хотели по поводу моего 55-летия поднять празднование. Я провел через ЦК ВКП(б) запрещение этого34. Стали поступать жалобы, что я мешаю им праздновать, выразить свои чувства, что дело не во мне. Другие говорили, что я ломаюсь. Как воспретить эти проявления восторгов? Силой нельзя. Есть свобода выражения мнений. Можно просить по-дружески35 .
Это проявление известной некультурности. Со временем это надоест. Трудно помешать выражать свою радость. Жалко принимать строгие меры против рабочих и крестьян. Очень уже велики победы. Раньше помещик и капиталист был демиургом, рабочих и крестьян не считали за людей. Теперь кабала с трудящихся снята. Огромная победа! Помещики и капиталисты изгнаны, рабочие и крестьяне — хозяева жизни. Приходят в телячий восторг.
Народ у нас еще отстает по части общей культурности, поэтому выражение восторга получается такое. Законом, запретом нельзя тут что-либо сделать. Можно попасть в смешное положение. А то, что некоторых людей за границей это огорчает, тут ничего не поделаешь. Культура сразу не достигается. Мы много в этой области делаем: построили, например, за одни только 1935 и 1936 годы в городах свыше двух тыс. новых школ36. Всеми мерами стараемся поднять культурность, Но результаты скажутся через 5—6 лет. Культурный подъем идет медленно. Восторги растут бурно и некрасиво37.
Фейхтвангер. Я говорю не о чувстве любви и уважения со стороны рабочих и крестьянских масс, а о других случаях. Выставляемые в разных местах ваши бюсты — некрасивы, плохо сделаны. На выставке планировки Москвы, где все равно прежде всего думаешь о вас, — к чему там плохой бюст?38 На выставке Рембрандта, развернутой с большим вкусом39 , к чему там плохой бюст?
Сталин. Вопрос закономерен40 . Я имел в виду широкие массы, а не бюрократов из различных учреждений. Что касается бюрократов, то о них нельзя сказать, что у них нет вкуса. Они боятся, если не будет бюста Сталина, то их либо газета, либо начальник обругает, либо посетитель удивится. Это область карьеризма, своеобразная форма “самозащиты” бюрократов: чтобы не трогали, надо бюст Сталина выставить.
Ко всякой партии, которая побеждает, примазываются чуждые элементы, карьеристы
. Они стараются защитить себя по принципу мимикрии — бюсты выставляют, лозунги пишут, в которые сами не верят. Что касается плохого качества бюстов, то это делается не только намеренно (я знаю, это бывает), но и по неумению выбрать. Я видел, например, в первомайской демонстрации портреты мои и моих товарищей: похожие на всех чертей. Несут люди с восторгом и не понимают, что портреты не годятся. Нельзя издать приказ, чтобы выставляли хорошие бюсты — ну их к чорту! Некогда заниматься такими вещами, у нас есть другие дела и заботы, на эти бюсты и не смотришь41."
https://aftershock.news/?q=node/373498&fullEvgen11 писал(а) 26.11.2021 :: 16:00:29:Прочитайте все тома и узнаете. Хотя достаточно взглянуть на даты.
Нет, милейший, вы заявили, вам и доказывать. Бремя доказательства лежит на утверждающей стороне. Будьте любезны привести документы, подтверждающие ваши слова о 6 миллионах демографических потерях в результате создания колхозов.
Evgen11 писал(а) 26.11.2021 :: 16:00:29:А голосовали как хотел фараон.
Правда, что ли? А чего же тогда октябрьский пленум 1937 г. проголосовал не так, как хотел "фараон"? А известно ли вам, что Сталин предлагал отправлять первых секретарей на курсы переподготовки?
https://istmat.info/node/30356Так вот, такие курсы так и не были созданы.
Evgen11 писал(а) 26.11.2021 :: 16:00:29:Что это? Что я слышу?
Читайте мои посты целиком, а не выдергивайте из контекста.
Evgen11 писал(а) 26.11.2021 :: 16:00:29:И будепроклят он за это. Из русских, он сделал не русских. На русских была возложена основная экономическая нагрузка. Гореть ему в аду.
Эко вас корежит!
Evgen11 писал(а) 26.11.2021 :: 16:00:29:Так на кой чёрт он тогда лезет куда не шарит, при том излагая ещё и "гениальные" мысли?
Вы сами эту работу читали? У вас лично к ней какие-то претензии есть? Я уже привел исследовательскую работу и мнение филолога с положительным отзывом о ней.
Evgen11 писал(а) 26.11.2021 :: 16:04:38:Конечно никак. Ну, нельзя же вот так просто взять и издать указ, что бы не называли именем его величайшества города и прочее. Ну, такое же невозможно никак. Или....всё таки возможно? Но ведь зачем, зачем так делать, если сознаёшь собственную богоподобность.
Нельзя. Вы себе это как представляете? Как можно запретить людям кого-то прославлять? Сталин и так по мере сил старался пресекать такие явления.
Страниц: 
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 262670 раз)