Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем был на самом деле И.В. Сталин?

1. Величайший;изверг рода человеческого, новый Атилла, уничтоживший все лучшие народные силы России.    
  10 (14.9%)
2. Жесткий, прагматичный политик, достойный наследник Ивана Грозного и Петра Первого и также как они насаждавший в России прогресс жестокими, порой    
  8 (11.9%)
3.Великий вождь, построивший одну из величайших промышленных держав в мире и одержавший победу в самой кровавой войне 20 века. Заботливый, думающий о    
  20 (29.9%)
4. Бездарный самодур и тиран, допустивший гибель миллионов ни в чем не повинных людей -    
  10 (14.9%)
5. Слишком противоречивая личность - сложно судить однозначно.    
  11 (16.4%)
6. Все ответы неверны.    
  8 (11.9%)




Всего голосов: 67
« Последняя модификация: EvS : 08.04.2016 :: 11:02:38 »

Страниц: 1 ... 29 30 31 32 33 ... 334
Печать
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 263960 раз)
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #600 - 06.01.2016 :: 16:36:49
 
иван васильевич писал(а) 06.01.2016 :: 13:04:43:
Что касается: одобрял - не одобрял, это не действие.  Маркс (цитата из Гегеля): «помимо своих действий, я совершенно не существую для закона, совершенно не являюсь его объектом»;


Участие в заговоре, который ставить своей целью физическое устранение некоей личности это, однако, не комар начихал. Тут одобрение имеет вполне наказуемый контекст.

Если Английского шпиона Берию не реабилитировали, то мне не понятно - о каких репрессиях и нарушениях закона идёт речь?
О тех, которые либералы считают допустимыми, зане они относятся к тем лицам, что им не симпатичны?
А Бухарин симпатичен? Чем Бухарин для Вас лично лучше Берии?
Может у него руки не в крови? Или он не участник репрессий?

Если Берия по сей день законно считается английским шпионом, то все ваши деньги с дырками - вы все лицемеры. Я про либералов. Если без суда убили Берию, то так ему и надо. А если рецидивистов тройка определила к расстрелу, то это беззаконие.
Скучно это. Вы ничем не лучше ни большевиков, ни тех, кто оных большевиков потом расстреливал.

Я понимаю, рядиться в тоги гуманистов легко, но наше большевистское мурло один чёрт просвечивает сквозь улыбающуюся маску.
Тоже мне либералы-гуманисты.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #601 - 06.01.2016 :: 16:42:36
 
Уже без подсказки, глубоко запрятав свою совесть, писал заключения и по другим делам. Лишь изредка отмечал отдельные факты нашей деятельности. Эти записки лежат теперь передо мною… Вот гр-ка В***на (единоличница) — выкрикивая антисоветские лозунги, избила колхозника, причинив тому многочисленные увечья. Осуждена тройкой за теракт к 10 годам лагерей. Реабилитирована. Гр-н П***ов — пользуясь служебным положением, расхищал колхозное имущество. Осужден тройкой по Закону от 7 августа 1932 г. и контрреволюционный саботаж к расстрелу. Реабилитирован. Гр-н К***ев — 6 раз судимый уголовник, выкрикивал антисоветские лозунги, в рабочей столовой угрожал присутствовавшим коммунистам расправой. Осужден тройкой за антисоветскую агитацию к 5 годам лагерей. Реабилитирован. Кулацкая банда Ш*** — занималась убийствами советских и партийных работников. Осуждены тройкой НКВД за теракты к расстрелу. Реабилитированы.

Реабилитирован… Реабилитирован… Реабилитирован…

http://rksmb.org/articles/history/reabilitatsiya-kak-eto-byilo/
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #602 - 06.01.2016 :: 17:03:04
 
НВД писал(а) 06.01.2016 :: 16:36:49:
Если Берия по сей день законно считается английским шпионом, то все ваши деньги с дырками - вы все лицемеры. Я про либералов.

А кто-то делал запрос на пересмотр дела?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #603 - 06.01.2016 :: 17:41:15
 
@
НВД

С Рождеством!

Скажите пожалуйста Вы букву в нике случайно не пропустили?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #604 - 06.01.2016 :: 18:39:20
 
НВД писал(а) 06.01.2016 :: 16:42:36:
глубоко запрятав свою совесть


И как Вам "этот" с запрятанной совестью? А было ли что прятать?
Вот пример, чем это оканчивалось: "21 ноября 1991 г. на основании ст. 1 Указа Президента СССР от 13.08.1990 г. «О осстановлении прав всех жертв политических репрессий 20—50-х годов» был реабилитирован Главной военной прокуратурой. 22 июня 2009 г. Главной военной прокуратурой вынесено постановление об отмене решения о реабилитации Вершинина Г.П. 29 июля 2009 г. Северным флотским военным судом вынесено постановление об отказе в реабилитации». (Конев В.Н. Прокляты и забыты. Отверженные Герои СССР. — М. : Яуза : Эксмо, 2010. стр 120).
Эмоции и личные симпатии/антипатии тут не помогут.

Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #605 - 07.01.2016 :: 00:31:12
 
Amaro Shakur писал(а) 06.01.2016 :: 17:03:04:
НВД писал(а) 06.01.2016 :: 16:36:49:
Если Берия по сей день законно считается английским шпионом, то все ваши деньги с дырками - вы все лицемеры. Я про либералов.

А кто-то делал запрос на пересмотр дела?



Да-а? А он нужен?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #606 - 07.01.2016 :: 00:32:16
 
Дилетант писал(а) 06.01.2016 :: 17:41:15:
@
НВД

С Рождеством!

Скажите пожалуйста Вы букву в нике случайно не пропустили?


Спасибо, Вас так же.

Меня зовут Николай Викторович Дмитриев.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #607 - 07.01.2016 :: 11:14:12
 
НВД писал(а) 07.01.2016 :: 00:31:12:
Amaro Shakur писал(а) 06.01.2016 :: 17:03:04:
НВД писал(а) 06.01.2016 :: 16:36:49:
Если Берия по сей день законно считается английским шпионом, то все ваши деньги с дырками - вы все лицемеры. Я про либералов.

А кто-то делал запрос на пересмотр дела?



Да-а? А он нужен?

Для пересмотра дела? Думаю нужен. Или вы думаете, что в прокуратуре есть спец отдел для периодического пересмотра всех дел.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #608 - 07.01.2016 :: 11:27:55
 
Amaro Shakur писал(а) 07.01.2016 :: 11:14:12:
Для пересмотра дела? Думаю нужен. Или вы думаете, что в прокуратуре есть спец отдел для периодического пересмотра всех дел.
Вроде как внук его просил реабилитировать. Но есть решение суда, что раз Берия сам виновник террора, то на него закон о реабилитации не распространяется. Только вот в самом законе вроде такого пункта нет.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #609 - 07.01.2016 :: 11:31:18
 
НВД писал(а) 07.01.2016 :: 00:32:16:
Меня зовут Николай Викторович Дмитриев.


Сергей Сенюта.
Считаюсь на Историчке штатным коммунякой и совком.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #610 - 07.01.2016 :: 11:45:19
 
Alrudun писал(а) 07.01.2016 :: 11:27:55:
Вроде как внук его просил реабилитировать.


Для РФ  это - ит из импосибл . Смайл
Рухнет одно из оснований мантры про кговавую гэбню, гепгессии всего и вся,газгуху и нищету от которых спасли народы бывшего СССР великие дэмократы -меченый,алкоголик,розовощёкий монетарист и остальные персонажи...
Т.е. станет понятно ,что вся антисоветчина - ширма прикрыть величайшее в истории человечества воровство.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alrudun
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1054
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #611 - 07.01.2016 :: 11:48:34
 
Дилетант писал(а) 07.01.2016 :: 11:45:19:
Alrudun писал(а) 07.01.2016 :: 11:27:55:
Вроде как внук его просил реабилитировать.


Для РФ  это - ит из импосибл . Смайл
Рухнет одно из оснований мантры про кговавую гэбню, гепгессии всего и вся,газгуху и нищету от которых спасли народы бывшего СССР великие дэмократы -меченый,алкоголик,розовощёкий монетарист и остальные персонажи...
Т.е. станет понятно ,что вся антисоветчина - ширма прикрыть величайшее в истории человечества воровство.
Каким образом? Если осудила Берию та же "советчина" ?)) Наоборот его реабилитация выявила бы еще один несправедливый советский приговор.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #612 - 07.01.2016 :: 12:54:01
 
Alrudun писал(а) 07.01.2016 :: 11:48:34:
Каким образом? Если осудила Берию та же "советчина" ?)) Наоборот его реабилитация выявила бы еще один несправедливый советский приговор.


Самым прямым.
Реабилитация покажет,что Берия был блестящий организатор-государственник,человек прекративший безумный шквал репрессий организованный троцкистами .
Соответственно Хрущёв и Ко - лжецы и убийцы ,и что т.н. оттепель - ширма прикрывающая реабилитацию антисталинистов всех мастей в первую очередь.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #613 - 07.01.2016 :: 13:05:04
 
Amaro Shakur писал(а) 07.01.2016 :: 11:14:12:
Для пересмотра дела? Думаю нужен.



Я помню, как реабилитировали осуждённых открытыми процессами  тридцатых годов. Всех реабилитировали, а Ягоде отказать. Все не шпионы, а Ягода шпион. И Берия шпион по той же причине, что и Ягода. Ваши предположения о том, что Берию не реабилитировали только оттого, что никто не подавал заявления меня смешат. Вы помните Серго Берия или слишком молоды для этого? Серго это сын Берии. Он выступал с защитой своего отца прилюдно и по телеку. Но никто этого не заметил.
Лаврентий английский шпион по-прежнему.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #614 - 07.01.2016 :: 13:09:26
 
НВД писал(а) 07.01.2016 :: 13:05:04:
Лаврентий английский шпион по-прежнему.


Причём никакого открытого процесса не было.
Скорее всего Берию убили ещё дома.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #615 - 07.01.2016 :: 14:50:24
 
Дилетант писал(а) 07.01.2016 :: 13:09:26:
НВД писал(а) 07.01.2016 :: 13:05:04:
Лаврентий английский шпион по-прежнему.


Причём никакого открытого процесса не было.
Скорее всего Берию убили ещё дома.


Не знаю где, но живым его после ареста никто не видел. Были люди, которые утверждали, что видели Берию, но они его в лицо не знали. Кого они видели - никому не ведомо. Но кто-то сидел в тюрьме под видом Лаврентия.

Говорят на суде был какой-то клоун, но о суде есть только сплетни.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #616 - 07.01.2016 :: 17:32:50
 
Дилетант писал(а) 07.01.2016 :: 12:54:01:
Реабилитация покажет,что Берия был блестящий организатор-государственник,человек прекративший безумный шквал репрессий организованный троцкистами

И все мы знаем этих троцкистов.
Подписи и даты утверждения списков ставили на первых страницах. Сначала, как правило, подписывал Сталин. В исключительных случаях, когда подписи Сталина нет, первой идет подпись Молотова или, очень редко, Жданова. Установлено, что наибольшее число списков подписано В. М. Молотовым — 372. Собственноручные резолюции «за» и подписи Сталина сохранились на 357 списках, Л. М. Каганович подписал 188, К. Е. Ворошилов — 185, А. А. Жданов — 176, А. И. Микоян — 8, а расстрелянный позже С. В. Косиор — 5 списков.
Смайл
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #617 - 07.01.2016 :: 17:40:53
 
НВД писал(а) 07.01.2016 :: 13:05:04:
Amaro Shakur писал(а) 07.01.2016 :: 11:14:12:
Для пересмотра дела? Думаю нужен.



Я помню, как реабилитировали осуждённых открытыми процессами  тридцатых годов. Всех реабилитировали, а Ягоде отказать. Все не шпионы, а Ягода шпион. И Берия шпион по той же причине, что и Ягода. Ваши предположения о том, что Берию не реабилитировали только оттого, что никто не подавал заявления меня смешат. Вы помните Серго Берия или слишком молоды для этого? Серго это сын Берии. Он выступал с защитой своего отца прилюдно и по телеку. Но никто этого не заметил.
Лаврентий английский шпион по-прежнему.

Да я без понятия о его родственниках, уточнил.
Видимо, дело рассматривали в комплексе,а не по каждой отдельному пункту, и в комплексе отказали. И не в шпионстве там основной вопрос а в участии в репрессиях.


Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #618 - 07.01.2016 :: 19:04:37
 
Amaro Shakur писал(а) 07.01.2016 :: 17:40:53:
И не в шпионстве там основной вопрос а в участии в репрессиях.


Тогда, в 1953-м именно в "шпионстве": "Специальное Судебное Присутствие Верховного Суда СССР установило виновность подсудимого Берия Л.П. — в измене Родине, организации антисоветской заговорщической группы в целях захвата власти и восстановления господства буржуазии;" - в этом и проблема: первое и основное обвинение - лажа, добавлю для перестраховки,: вероятно (кто "зна", что там в деле). Есть, еще: " в совершении террористических актов против преданных Коммунистической Партии и народам Советского Союза политических деятелей; в активной борьбе против революционного рабочего движения в Баку в 1919 году, когда Берия состоял на секретной агентурной должности в разведке контрреволюционного муссаватистского правительства в Азербайджане", вот здесь формально (юридически-формально), снова же: вероятно, можно найти основания для отказа отмены приговора. А об участии в  репрессиях тогда  речи не было...
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #619 - 07.01.2016 :: 19:17:34
 
@
иван васильевич

Не тратьте своё время на тролля-свидомита.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 29 30 31 32 33 ... 334
Печать