Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем был на самом деле И.В. Сталин?

1. Величайший;изверг рода человеческого, новый Атилла, уничтоживший все лучшие народные силы России.    
  10 (14.9%)
2. Жесткий, прагматичный политик, достойный наследник Ивана Грозного и Петра Первого и также как они насаждавший в России прогресс жестокими, порой    
  8 (11.9%)
3.Великий вождь, построивший одну из величайших промышленных держав в мире и одержавший победу в самой кровавой войне 20 века. Заботливый, думающий о    
  20 (29.9%)
4. Бездарный самодур и тиран, допустивший гибель миллионов ни в чем не повинных людей -    
  10 (14.9%)
5. Слишком противоречивая личность - сложно судить однозначно.    
  11 (16.4%)
6. Все ответы неверны.    
  8 (11.9%)




Всего голосов: 67
« Последняя модификация: EvS : 08.04.2016 :: 11:02:38 »

Страниц: 1 ... 26 27 28 29 30 ... 334
Печать
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 268299 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #540 - 09.10.2015 :: 00:40:51
 
Дейнека писал(а) 08.10.2015 :: 18:59:47:


А чего хронику Мюнхена,где с Адиком  дэмократы - взасос не выложили?

p.s.Если Вы не в состоянии отличить социалистическое государство от нацистского варианта капитализма,то почитайте какой-нибудь учебник истории,можно смело начинать с 5-го класса.

Дейнека писал(а) 08.10.2015 :: 19:33:41:
Мне чего-то кажется, что в итоге "пиндосы" уделали японцев так, что мама не горюй.


Ну да,ну да ,потому наверное и дядюшку Джо просили вписаться ,что уделались...

p.s. Вообще, американцы - известные вояки ... при  многократно подавляющем превосходстве.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #541 - 09.10.2015 :: 01:10:48
 
Дейнека писал(а) 08.10.2015 :: 19:04:39:
Chessplayer писал(а) 07.10.2015 :: 23:27:54:
Так какие претензии к Дайнеке вылизывающему американский зад на форумах дабы досадить кацапам.

Вы идиот, батенька,  образованщина-с Злой

Дайнека, перед тем как нахамить не забывайте принять что нибудь от баттхерта, а то даже одно предложение членораздельно написать не получается.  Подмигивание
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #542 - 09.10.2015 :: 01:42:38
 
Дейнека писал(а) 08.10.2015 :: 20:06:35:
Дилетант писал(а) 07.10.2015 :: 23:12:39:
p.p.s Прежде чем цитировать  агитки североатлантистов про столбовые битвы ВМВ ,вспомните куда Алоизович  последние резервы отправлял - под Сталинград и Курск,или под Эль Аламейн и в Тунис...
Удачи.

Когда-то я читал битого Манштейна:
"Операция «Цитадель» была прекращена немецким Главным командованием еще до исхода сражения по следующим причинам: во-первых, в связи со стратегическим влиянием других театров военных действий (Средиземное море) ....Силы для этого усиления можно было бы, очевидно, найти на так называемых театрах военных действий ОКВ. Это можно было сделать... за счет своевременной эвакуации из Северной Африки, где и без того нельзя было снабжать действовавшую там армию. Гитлер же не решился пойти на этот риск и на оставление территории Африки. "
Ну или другие битые нацисты,Авторы-составители: генерал-майор Дитмар, полковник Эгельгаф, генерал-лейтенант Циммерман, генерал Вестфаль, полковник Зельмайр, генерал-майор Бутлар
Вторая мировая война на сушею.Причины поражения сухопутных войск Германии":
"Поражение в Африке стало для Гитлера второй военной катастрофой после Сталинграда . Она принесла Германии потерю почти десяти дивизий, большого количества военных материалов, включая потопленный морской тоннаж, и тяжелые людские потери люфтваффе. Многие командиры утратили доверие к приказам Гитлера и не стремились удержаться на своих постах."
Говорят пиндосы  с союзниками захватили около двухсот тысяч сорока тысяч пленных в Африке ,но наверно брешут собаки . Подмигивание

Не, не брешут. Только забывают детали. Целью Торча было не допустить прорыва в Тунис, и тут американцы облажались по полной. Роммель громит их, прорывается к Тунису, и тут обнаруживается, что не снабжать, не эвакуировать группировку нечем, потому что транспортная авиация с опытными пилотами, которые на вес золота, с успехом проебаны под Сталинградом, не без участия Манштейна. После чего Африканский корпус, выполнивший боевую задачу на 100% поднимает лапки на удивление амеров. Ну и на чей счёт писать пленных? Смайл
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #543 - 09.10.2015 :: 01:48:31
 
Дейнека писал(а) 08.10.2015 :: 19:33:41:
Дилетант писал(а) 07.10.2015 :: 23:12:39:
p.s.Прежде ,чем низпоклонствовать перед пиндосами почитайте про десантные операции японцев.Каким силами например они Сингапур взяли...

Да что вы говорите? Японцы и "пиндосы"? Мне чего-то кажется, что в итоге "пиндосы" уделали японцев так, что мама не горюй.И как мне еще кажется, что общей сухопутной границы меж США и Японией нету.Так кто лучше проводил десантные операции?

Филлипины - 40 тыс японцев(две дивизии и бригада) высаживаются против 150 тыс американцев и филлипинцев. В решающий мемент японцы умудряются ещё и снять лучшую дивизию перекинув ещё в Индонезию. Смайл Итог полный разгром и под 100 тыс пленных. У амеров есть что то подобное?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #544 - 10.10.2015 :: 23:54:59
 
«Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплеваны, прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже.
Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения.
Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано.
Мне припишут множество злодеяний.
Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР — в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено, прежде всего, на разрыв этой дружбы, на отрыв окраин от России.
Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.
С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты.
Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно возбудится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.
И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения.
Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом».

И.В. Сталин, 1939 г.


Актуально на 100%.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #545 - 11.10.2015 :: 10:09:12
 
Дилетант писал(а) 10.10.2015 :: 23:54:59:
«Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплеваны, прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже.
Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения.

По оценкам экспертной комиссии ФСБ, выполненным в 1993 году, на полигоне «Коммунарка» покоится прах от 10 до 14 тысяч человек. Из них на настоящий момент менее 5 тысяч известны поимённо и внесены в списки, составленные обществом Мемориал
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #546 - 11.10.2015 :: 13:57:53
 
Дилетант писал(а) 10.10.2015 :: 23:54:59:
Актуально на 100%.


"Нострада́мус" - востребован.
Наверх
 
chugunka
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
д. Сверчково
Пол: male

нет
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #547 - 12.10.2015 :: 16:54:23
 
Ubivec писал(а) 15.09.2015 :: 10:08:40:
[quote]
С чего вдруг? Пол Пота можно скорее сравнить с Мао и его "культурной революцией".

Вот Гуриев утверждает, что большой террор похуже большого скачка. Правда он там не обосновывает своего мнения, почему он так считает.
Здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=R-xm8d-V9iQ
Наверх
 
chugunka
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
д. Сверчково
Пол: male

нет
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #548 - 12.10.2015 :: 16:57:03
 
KS писал(а) 20.09.2015 :: 16:45:23:
[quote] Правление Мао стоило Китаю больше человеческих жертв. По примерным оценкам, вся Вторая Мировая война, для всех стран-участников - это 50-60 млн. жертв (считаются смерти). Правление Мао - это 70-80 млн. жертв (только смерти, молчим пока про социальные потрясения) в одном только Китае.
Чтобы получить доходчивую картинку массовых репрессий, в которых Мао, по вашим словам, не замечен, а также вообще впечатления об атмосфере в Китае, почитайте, например, книгу китайского автора Чжан Юн "Дикие лебеди". скачать можно тут http://www.litmir.co/bd/?b=139130
можно начинать даже сразу с главы 6, если неинтересно про довоенное время и войну. родители автора - довольно высокие партийные работники при Мао, а не какие-то то там диссиденты.

Про Мао я вам ответил выше.
Наверх
 
chugunka
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
д. Сверчково
Пол: male

нет
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #549 - 12.10.2015 :: 17:03:14
 
Ubivec писал(а) 22.09.2015 :: 13:59:20:
Цитата:
Ни у Мао, ни у Гитлера не было стоко заключенных.

Это откуда такие познания? Сейчас в РФ заключенных больше, чем при сталинском СССР.
.

Так вы не так считаете. Сейчас по каким статьям сидят? По многим. А у Сталина сидели в основном по 58. Сегодня сидит стоко людей по одной статье, как при Сталине сидело?
И вы не правы насчет квалификации статей. Статья 286 УК РФ политическая или уголовная? Вот Сталина и надо судить по этой статье-злоупотребление должностными полномочиями.
Наверх
 
chugunka
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
д. Сверчково
Пол: male

нет
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #550 - 12.10.2015 :: 17:08:11
 
KS писал(а) 22.09.2015 :: 21:44:21:
[quote]
кто хочет?
когда сие было?
откуда инфа?
источник давайте!

мало ли кто что хочет. я, может, тоже хочу внести изменения в налоговый кодекс, чтобы лично для меня отменили все налоги... да кто ж меня спрашивает? Смайл


Внесен в ГД законопроект членом СФ о приравнивании оправдания сталинизма к экстремизму. То есть 282 статья.
Наверх
 
chugunka
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 188
д. Сверчково
Пол: male

нет
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #551 - 12.10.2015 :: 17:14:54
 
Ну и еще напоследок.
Вот такое исследование. Можете ознакомиться, это не википедия:
http://thequestion.ru/questions/41951/byli-li-90-e-demograficheskoj-katastrofoj-...

Ну и последний вопрос сталинистам-полпотовцам, я его безуспешно задаю полпотовцу Володарскому с радио Говорит Москва. Он не отвечает. Видимо нечего ответить.
А вопрос такой: Потерпел ли Сталин историческое поражение?
Обосную, что я имею в виду. Система основанная им потерпела полный крах. СССР нету, политической системы нету. Политбюро-ау где ты?
Плановая экономика тоже почила в бозе.
Политическая система заменена западной демократией, а плановая экономика рыночной. Вот такой мы имеем итог правления Сталина.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #552 - 12.10.2015 :: 21:13:35
 
chugunka писал(а) 12.10.2015 :: 17:03:14:
у Сталина сидели в основном по 58.


Ложь.


1 февраля 1954 г.
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.

...с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек...


Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #553 - 13.10.2015 :: 00:04:57
 
chugunka писал(а) 12.10.2015 :: 17:14:54:
вопрос такой: Потерпел ли Сталин историческое поражение?
Обосную, что я имею в виду. Система основанная им потерпела полный крах. СССР нету, политической системы нету. Политбюро-ау где ты?
Плановая экономика тоже почила в бозе.
Политическая система заменена западной демократией, а плановая экономика рыночной. Вот такой мы имеем итог правления Сталина.


Сталинскую политико-экономическую систему взорвал после смерти Сталина Хрущёв,последующие правители постепенно растащили её по кирпичику.Были демонтированы все принципы - экономические и идеологические.
И даже вы признаёте,что Советскую власть - демонтировали.
Никакой естественной победы капиталистов не было,был прямой обман населения СССР,что в впрочем не может остановить общий ход процесса неминуемого глобального краха капитализма.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14029
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #554 - 13.10.2015 :: 04:16:52
 
Цитата:
Вот Гуриев утверждает, что большой террор похуже большого скачка. Правда он там не обосновывает своего мнения, почему он так считает.

Потому что как и Леву, его не интересуют китайцы. Ему свое, родное подавай. Может личные счеты. Объективно: китайцев при Мао погибло на порядок больше, чем населения СССР при Сталине.
Цитата:
Обосную, что я имею в виду. Система основанная им потерпела полный крах. СССР нету, политической системы нету. Политбюро-ау где ты?
Плановая экономика тоже почила в бозе.
Политическая система заменена западной демократией, а плановая экономика рыночной. Вот такой мы имеем итог правления Сталина.

Для начала. Систему основал не Сталин, а Ленин. СССР на протяжение своего существования - много раз менялся. НЭП, коллективизация и индустриализация, оттепель, эпоха развитого социализма, перестройка. Грести все под одну гребенка - не умно.
Цитата:
А у Сталина сидели в основном по 58.

Это ж не правда и это легко проверить. Почитайте мемуары политзаключенных. В каждом лагере сидящие по 58 статье -небольшая горка в море уголовников. И последние их гнобят.
К тому 58-я 58-ой статье рознь. Там ведь много пунктов есть, не только агитация против советской власти. По 58 сидели террористы, коллаброционисты и даже уголовники, которые свою бытовуху представляли политической позицией.
Наверх
 
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #555 - 13.10.2015 :: 16:45:45
 
Дилетант писал(а) 13.10.2015 :: 00:04:57:
Сталинскую политико-экономическую систему взорвал после смерти Сталина Хрущёв,

  Не взорвал,а только ослабил.Сама система с потугами продолжала жить вплоть до горбачевского перестроя и Беловежского заседания.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #556 - 14.10.2015 :: 21:54:55
 
Chessplayer писал(а) 09.10.2015 :: 01:48:31:
Дейнека писал(а) 08.10.2015 :: 19:33:41:
Дилетант писал(а) 07.10.2015 :: 23:12:39:
p.s.Прежде ,чем низпоклонствовать перед пиндосами почитайте про десантные операции японцев.Каким силами например они Сингапур взяли...

Да что вы говорите? Японцы и "пиндосы"? Мне чего-то кажется, что в итоге "пиндосы" уделали японцев так, что мама не горюй.И как мне еще кажется, что общей сухопутной границы меж США и Японией нету.Так кто лучше проводил десантные операции?

Филлипины - 40 тыс японцев(две дивизии и бригада) высаживаются против 150 тыс американцев и филлипинцев. В решающий мемент японцы умудряются ещё и снять лучшую дивизию перекинув ещё в Индонезию. Смайл Итог полный разгром и под 100 тыс пленных. У амеров есть что то подобное?

У СССР было что-то подобное- немцы взяли 28 июня Минск Очень довольный
Приведенный случай некорректен- японцы,как говорится, вероломно напали на штатников со всеми вытекающими обстоятельствами, это во-первых, во- вторых боеспособность японских войск было выше в силу того, что японские части уже относительно долго принимали участие в боях в отличии от Африки, где американцы имели практически необстрелянные войска против противника ведущего бои не первый месяц,в- третьих- сколько собственно американцев принимало в боях? И в четвертых, как не оплевывают итальянцев, все же это не туземные филиппинские войска, вооруженные легким стрелковым оружием , которые несли охрану побережья и которые не выдержали мало-мальского напора японцев, дав при их высадке стрекача, поставив американцев в очень сложное положение.
И что бы вы здесь не писали ,американцы мужественно держали оборону практически  не имея серьезного подкрепления и материального обеспечения . И продержались на Филиппинах почти столько по количеству месяцев, сколько дней потребовалось немцам , что бы пройти от Белостока до Минска Класс
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #557 - 14.10.2015 :: 22:29:51
 
Дейнека писал(а) 14.10.2015 :: 21:54:55:
У СССР было что-то подобное- немцы взяли 28 июня Минск


А Вы правы у СССР подобное взятию Минска немцами в 1941-м было: 1944-й. операция "Багратион" - за сколько немцы пробежали от Минска до Белостока? А вот ответа на вопрос: У амеров есть что то подобное? - пока нет. Разве что Хиросима. Такое вот страшное подобие.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #558 - 15.10.2015 :: 18:08:01
 
иван васильевич писал(а) 14.10.2015 :: 22:29:51:
А Вы правы у СССР подобное взятию Минска немцами в 1941-м было: 1944-й. операция "Багратион" - за сколько немцы пробежали от Минска до Белостока? А вот ответа на вопрос: У амеров есть что то подобное? - пока нет.

Есть и покруче , величайшая десантная операция  за всю историю войн "Оверлорд".
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #559 - 15.10.2015 :: 22:40:48
 
Дейнека писал(а) 15.10.2015 :: 18:08:01:
Есть и покруче , величайшая десантная операция  за всю историю войн "Оверлорд".


Не а.
Есть ещё круче - изобретение АБ и применение её для убийства гражданского населения.

В отличие от Вас американцы знали цену своим оверлордам и выклянчили у Сталина вступление в войну против Японии,понимая,что Окинава - это не недострои Нормандии с инвалидными частями.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 26 27 28 29 30 ... 334
Печать