Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем был на самом деле И.В. Сталин?

1. Величайший;изверг рода человеческого, новый Атилла, уничтоживший все лучшие народные силы России.    
  10 (14.9%)
2. Жесткий, прагматичный политик, достойный наследник Ивана Грозного и Петра Первого и также как они насаждавший в России прогресс жестокими, порой    
  8 (11.9%)
3.Великий вождь, построивший одну из величайших промышленных держав в мире и одержавший победу в самой кровавой войне 20 века. Заботливый, думающий о    
  20 (29.9%)
4. Бездарный самодур и тиран, допустивший гибель миллионов ни в чем не повинных людей -    
  10 (14.9%)
5. Слишком противоречивая личность - сложно судить однозначно.    
  11 (16.4%)
6. Все ответы неверны.    
  8 (11.9%)




Всего голосов: 67
« Последняя модификация: EvS : 08.04.2016 :: 11:02:38 »

Страниц: 1 ... 21 22 23 24 25 ... 334
Печать
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 278610 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #440 - 04.11.2009 :: 14:49:05
 
ArtRu писал(а) 04.11.2009 :: 13:29:05:
Разве это не маразм - чтобы получить земельный надел, еще и геройством надо отличиться. Мне-то казалось, что землю должен обрабатывать тот ... кто умеет это делать и сможет произвести нужное количество сельскохозяйственной продукции и продать ее окупив издержки.


Это не маразм,а поощрение ветерана защищавшего страну.

ArtRu писал(а) 04.11.2009 :: 13:29:05:
Сталинские апаратчики просто прослезились бы слезой умиления видямаленьких детей и сразу бы прекратили уголовное дело.


ArtRu писал(а) 04.11.2009 :: 13:29:05:
Непереживайте конфисковать ее в доход государства не побрезговали бы.


ArtRu писал(а) 04.11.2009 :: 13:29:05:
За тем же зачем и раскулачивали. Имущество конфисковывали!
Какие там безработные - рабы в колхозах, вкалывающие за трудодни.



А монголо-татары меня бы зарубили,дом спалили,а семью- в рабство.

Вы всё не можете понять,что репрессии это следствие конкретной,мягко говоря, нелояльности.
Ошибки,перегибы и невинные жертвы целиком на совести,опять же конкретных исполнителей.
Но даже не в этом дело.
Как "вписать" кулацкое хозяйство в колхозный строй?
Если кулак и колхозник - экономические антагонисты.
И крестьян единоличников (не эксплуатирующих других людей) и при ИВ ,и позже было предостаточно.Коллективизация нигде не была поголовной.
И потом,даже в наше демократическое время, единоличники (фермеры)не в состоянии накормить страну.Основное производство с/х товаров ведут крупные агрофирмы,но основной доход получают не работники,а хозяева предприятия.



P.S. Уголовное дело,конфискация и преследование моих детей на основании чего?
Я ведь не приватизировал Череповецкий металлургический. Смайл
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #441 - 04.11.2009 :: 14:52:57
 
ArtRu писал(а) 04.11.2009 :: 14:46:21:
Просто усатому грузину-садисту, было не найти другого средства утешения параноидального припадка, вот он и уничтожал несуществующих врагов

И это всё, что смогли? Смех Смех Смех
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #442 - 04.11.2009 :: 14:53:48
 
ArtRu писал(а) 04.11.2009 :: 14:46:21:
Просто усатому грузину-садисту, было не найти другого средства утешения параноидального припадка, вот он и уничтожал несуществующих врагов.



Не поверю,что Вы пишите это всерьёз.

Особенно про  параноидальные припадки и несуществующих врагов.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #443 - 04.11.2009 :: 15:17:42
 
Дилетант писал(а) 04.11.2009 :: 14:53:48:
Не поверю,что Вы пишите это всерьёз.


Аналогично, немогу поверить в то, что зрелые мужчины всерьёз рассуждают о неизбежности геноцида собственных сограждан.
Неужели это такая уж неизбежность?
Ну посмотрите на весь остальной мир 30-х годов. Везде экономический кризис сменился ростом производства - обошлись же как-то без "охоты на ведьм".
Наверх
 
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #444 - 04.11.2009 :: 15:31:22
 
Потап писал(а) 04.11.2009 :: 14:52:57:
И это всё, что смогли?


Уж простите.
А вы что ... исторической монографии от меня ожидали? Ну что ж, не оправдал ваших надежд. Хотя вынужден отметить, что требования ваши ко мне несколько завышены.
От вас пока я внятных аргументов тоже не слышал, кроме того, что дескать, время такое было, да в порядке вещей, мол лес рубят-щепки летят, только вот где уверенность, что лесник не ошибся и не наметил для вырубки хорошие деревья, вместо плохих? Обратите внимание, что после Иосифа Виссарионыча страна покатилась в пропасть, освобожденные зеки наводнили страну и привнисли свои лагерные(блатные) отношения в повседневную экономическую жизнь. И эта система советского блата окончательно добила застойную экономику.
А вы мне тут рассказываете, про доброго царя Джугашвилли.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #445 - 04.11.2009 :: 17:38:46
 
ArtRu писал(а) 04.11.2009 :: 15:17:42:
Ну посмотрите на весь остальной мир 30-х годов. Везде экономический кризис сменился ростом производства - обошлись же как-то без "охоты на ведьм".

Экономический кризис и последующий рос экономики привел к ВМВ. Вы в курсе? Или Вы из тех кто считает СССР виновным в развязывании войны?

ArtRu писал(а) 04.11.2009 :: 15:31:22:
От вас пока я внятных аргументов тоже не слышал, кроме того, что дескать, время такое было

Аналогично. Дайте в качестве примера хоть одну безвинную жертву репрессий, той самой щепки, отлетевшей при рубке леса. Подмигивание
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #446 - 04.11.2009 :: 18:03:00
 
Дилетант писал(а) 04.11.2009 :: 14:49:05:
Основное производство с/х товаров ведут крупные агрофирмы,но основной доход получают не работники,а хозяева предприятия.

Есть у нас и такие колхозы, где и сегодня каждый колхозник миллионер. Например колхоз " Казьминский", которым руководит дважды Герой Соц. Труда А.А. Шумский.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #447 - 04.11.2009 :: 18:06:55
 
Потап писал(а) 04.11.2009 :: 18:03:00:
Есть у нас и такие колхозы, где и сегодня каждый колхозник миллионер. Например колхоз " Казьминский", которым руководит дважды Герой Соц. Труда А.А. Шумский.


Наверное потому ,что "Казьминский" - коллективное хозяйство?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #448 - 04.11.2009 :: 18:11:23
 
Дилетант писал(а) 04.11.2009 :: 18:06:55:
Наверное потому ,что "Казьминский" - коллективное хозяйство?

Совершенно верно. http://www.duel.ru/200013/?13_5_1
Понравилось особо вот это:

"Или взять кукурузу. Хорошо, конечно, брать по 70 и по 80 с гаком центнеров товарного зерна с гектара, но куда выгодней самим производить гибридные семена. Дорогие, дающие в урожаях резкий всплеск. Только уж очень больших капиталов требует такое тонкое производство. С деньгами же туговато.

Бросил председатель клич, и колхозники поснимали свои вклады из сберкасс и отдали правлению. Так еще вон когда каждый из них стал акционером превосходного завода с новейшим американским оборудованием и теперь стрижет дивиденды!

Здесь смотрели далеко вперед, строя свои перерабатывающие цехи, поточные линии, целые предприятия рядом с полями и фермами. Приехав сюда, каждый может купить не только породистых коров и овец, но еще муку, комбикорма, колбасы, мясной фарш, булки, конфеты, мебель, строительные материалы..."

А ведь так должно было бы быть по всей стране. Именно так и задумывалось колхозное движение.
Наверх
« Последняя редакция: 04.11.2009 :: 19:04:46 от Потап »  
Vladi_T
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 545
Москва
Пол: male

МАРХИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #449 - 04.11.2009 :: 20:01:32
 
ArtRu писал(а) 04.11.2009 :: 15:31:22:
А вы мне тут рассказываете, про доброго царя Джугашвилли.

А вы бы не поленились почитать эту тему с начала.
Ну в самом деле, невозможно для каждого вновь зашедшего писать одно и то же много раз.

Я считаю что мы тут уже неоднократно обменялись и мнениями, и мотивацией.

Ежели не берет - повторять бесполезно, значит налицо фанатик, а им хоть кол на голове теши.

Ну - перепишите себе еще раз "Архипелаг ГУЛАГ" - от руки и красивым шрифтом. Переименуйте в "Библию Совка".
И оклейте этим свою квартиру.

Что тут еще можно сказать?
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #450 - 04.11.2009 :: 21:50:18
 
ArtRu писал(а) 04.11.2009 :: 15:17:42:
Аналогично, немогу поверить в то, что зрелые мужчины всерьёз рассуждают о неизбежности геноцида собственных сограждан.

Зрелые мужчины штампы и клише повторять и не будут. Сначала разберутся-а был ли геноцид. Насколько известно-не было.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #451 - 04.11.2009 :: 22:31:06
 
Vladi_T писал(а) 04.11.2009 :: 20:01:32:
А вы бы не поленились почитать эту тему с начала.


Ой-ой-ой!... Какие мы правильные. Можно подумать, что вы всегда читаете тему целиком прежде чем что-либо написать.

Vladi_T писал(а) 04.11.2009 :: 20:01:32:
Ну в самом деле, невозможно для каждого вновь зашедшего писать одно и то же много раз.


Зачем писать? научитесь копировать!

Vladi_T писал(а) 04.11.2009 :: 20:01:32:
Я считаю что мы тут уже неоднократно обменялись и мнениями, и мотивацией.


Отлично, рад за вас, теперь не мешайте другим обмениваться.

Vladi_T писал(а) 04.11.2009 :: 20:01:32:
Ежели не берет - повторять бесполезно, значит налицо фанатик, а им хоть кол на голове теши.


Согласен, фанатики сталинизма - страшные люди.

Vladi_T писал(а) 04.11.2009 :: 20:01:32:
Ну - перепишите себе еще раз "Архипелаг ГУЛАГ" - от руки и красивым шрифтом. Переименуйте в "Библию Совка".
И оклейте этим свою квартиру.


Сначала дожуйте свой шоколадный пистолет, а потом уже давайте советы по поводу квартирного интерьера!

Vladi_T писал(а) 04.11.2009 :: 20:01:32:
Что тут еще можно сказать?


Так вы конкретно по делу пока еще ничего и не сказали.
Наверх
 
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #452 - 04.11.2009 :: 22:38:41
 
анатол писал(а) 04.11.2009 :: 21:50:18:
Сначала разберутся-а был ли геноцид. Насколько известно-не было


Вот она! новая альтернативная теория! Оказываетья репрессии и сталинизм - выдумка. Спасибо, что глаза открыли.
Позвольте поинтересоваться откуда вам сие известно... А хотя не надо, знаю, ваш блестящий ум сам до этого дошел.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #453 - 04.11.2009 :: 22:39:38
 
ArtRu писал(а) 04.11.2009 :: 22:31:06:
Зачем писать? научитесь копировать!

Да. Здесь есть такие. Копировать умеют-думать...
"Машину-купил. Права-купил. Ездить-не купил" (с) народное
P.S. Сорри, Vladi_T , за вмешательство в спор. Дискуссию Подмигивание
У этих ребят "конкретно по делу"-закопипастить пару страниц и с гордым видом умыть руки. "SIC! Я всё сказал..."
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #454 - 04.11.2009 :: 22:40:48
 
ArtRu писал(а) 04.11.2009 :: 22:38:41:
Вот она! новая альтернативная теория! Оказываетья репрессии и сталинизм - выдумка. Спасибо, что глаза открыли.
Позвольте поинтересоваться откуда вам сие известно... А хотя не надо, знаю, ваш блестящий ум сам до этого дошел.

Бла-бла-бла... А кого загеноцидили-то, знаток?
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #455 - 04.11.2009 :: 23:07:32
 
анатол писал(а) 04.11.2009 :: 22:40:48:
Бла-бла-бла... А кого загеноцидили-то, знаток?

Вы утверждаете, что массово не расстреливали и не отправляли в концлагеря в правление Сталина?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #456 - 04.11.2009 :: 23:35:13
 
Третий десяток страниц и практически одно пустословие.
Отдохните-ка все от этой темы деньков несколько.
Наверх
 
Антон К.
Администратор
*****
Вне Форума


Выпейте чаю!

Сообщений: 2368
Россия
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #457 - 13.02.2013 :: 19:21:10
 
Ох, а открыть-то тему забыли.
Наверх
 
Svyat
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 43
Сталин - выдающаяся личность 20 века
Ответ #458 - 20.12.2014 :: 18:48:14
 
Господа! Со смерти Сталин а прошло уже более 55 лет! Пора уже успокоиться и попробовать оценить эту, бесспорно, неоднозначную личность более-менее адекватно.
Всем хорошо, наверное, известны слова У.Черчилля: "Сталин принял Россию с сохой, а оставил ее с атомной бомбой". Однако ценой такого невиданного технического рывка стали миллионы загубленных жизней (кто - винно?, а кто -безвинно - это уже вопрос другой. Но невинных людей репрессировали - пусть сколь угодно в малом проценте (а процент этот был отнюдь немалый!) и от этого никуда не уйдешь. Я занимаюсь "старыми" выпускниками Академии Генштаба (т.е. теми, кто окончил Академию до 1917-198 гг.), служившими в РККА на разных этапах периода с 1918-1939 гг. По моим предварительным выводам (окончательные еще делать рано), по крайней мере, несколько десятков этих лиц были репрессированы при совершенно странных обстоятельствах: уже будучи вышедшими на пенсию, или работавшими на "гражданке" и с РККА не имеющие ровным счетом никаких связей. Что же это в таком случае было? Сведение старых счетов - как например, поступили с П.Сытиным, который командовал Южфронтом как раз когда "железный Коба" был в Царицыне? но ведь тогда это напоминает паранойю...
И все же как сказал Высоцкий: "Было время и были подвалы, было дело и цены снижали..." Давайте попробуем и мы оценить эту колоссальную личность, по возможности НЕПРЕДВЗЯТО - без эмоций. Бояться его уже не надо - он давно умер. И мнение свое высказывать стесняться тоже наверное не стоит - опрос все равно анонимный. Вот только хотелось бы, чтобы участники опроса были возможно более откровенны и спокойны (без эмоций!)
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Сталин - выдающаяся личность 20 века
Ответ #459 - 20.12.2014 :: 19:51:13
 
Svyat писал(а) 20.12.2014 :: 18:48:14:
Всем хорошо, наверное, известны слова У.Черчилля: "Сталин принял Россию с сохой, а оставил ее с атомной бомбой"

http://feldgrau.info/index.php/other/8375-proiznosil-li-cherchill-khvalebnuyu-re...
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 21 22 23 24 25 ... 334
Печать