Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем был на самом деле И.В. Сталин?

1. Величайший;изверг рода человеческого, новый Атилла, уничтоживший все лучшие народные силы России.    
  10 (14.9%)
2. Жесткий, прагматичный политик, достойный наследник Ивана Грозного и Петра Первого и также как они насаждавший в России прогресс жестокими, порой    
  8 (11.9%)
3.Великий вождь, построивший одну из величайших промышленных держав в мире и одержавший победу в самой кровавой войне 20 века. Заботливый, думающий о    
  20 (29.9%)
4. Бездарный самодур и тиран, допустивший гибель миллионов ни в чем не повинных людей -    
  10 (14.9%)
5. Слишком противоречивая личность - сложно судить однозначно.    
  11 (16.4%)
6. Все ответы неверны.    
  8 (11.9%)




Всего голосов: 67
« Последняя модификация: EvS : 08.04.2016 :: 11:02:38 »

Страниц: 1 ... 20 21 22 23 24 ... 334
Печать
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 279066 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #420 - 04.11.2009 :: 00:00:33
 
Сталину предъявляют репрессии в его время (т.к. автоматически он виноват во всём), как главное прегрешение.

Репрессии -это способ удержаться во власти ,или репрессии,это составляющая процесса формирования нового общества?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #421 - 04.11.2009 :: 00:06:36
 
Цитата:
Так они и бьют, безо всякого принятия закона.


Тогда особого воображения не надо, чтобы представить, что будет твориться если это законодательно разрешить.

Цитата:
Практика еще показывает, что чаще будет так, что и бить-то никого не придется. Одна только возможность физического воздействия приводит в чувство большинство людей. Думаете в 30-е годы все показания выбивались? А как все это выглядит на практике и какие принесло результаты, можно посмотреть, съездив в Сингапур.


А  никакого Сингапура не будет.
При наличии кражи или трупа  берем первого попавшегося под руку, не гарантия что это  будет не Потап, в течение нескольких минут убеждаем его, что именно он является автором содеянного. И все, дело раскрыто, преступник наказан. Сверли дырки под ордена и новые звезды.
Суд? А суда не будет. Зачем? Особое совещание. Ни тебе прокурора, ни тебе адвоката,  даже присутствие обвиняемого без надобности, сами расследователи и приговор  вынесут и в исполнение приведут.   
Как Вам такая перспектива?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #422 - 04.11.2009 :: 00:18:53
 
Историк писал(а) 03.11.2009 :: 23:27:58:
ArtRu писал(а) 03.11.2009 :: 18:14:20:
Поставте себя на место несправедливо арестованного человека

Владимир В. писал(а) 03.11.2009 :: 18:53:48:
до тех пор пока сам не попадешь на место этого "обвиняемого".

Подобные мыслительные эксперименты абсолютно ничего не доказывают.
Никакой социальный процесс не происходит "без жертв". Всегда кто-то получает - кто-то теряет. Все в выигрыше быть не могут по определению. И если ставить себя на место проигравших и пострадавших - любое историческое явление можно представить "в черном цвете".


Лес рубят- щепки летят?

Цитата:
А почему бы вам не поставить себя на место крестьянского парня, который, благодаря советской власти, стал генералом, инженером, ученым и т. д. А таких были миллионы.


И что все это благодаря Сталину?
А вот мой не стал ни генералом, ни инженером, ни ученым. А знаете почему?
Потому что в анкете должен был писать, что его отец, мой дед был в плену.
И никого не волновало, что в плену он был всего месяц, затем партизанил почти три года, а потом еще почти год на передовой. Ранен был, награды имел.
Кому это все интересно, был отец в плену- значит нет тебе хода. И таких тоже были миллионы.

Кстати где-то промелькнуло, что в Москве учителей заставили какие-то анкеты запонять и там до сих пор этот пункт имеется.
Наверх
 
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #423 - 04.11.2009 :: 00:26:34
 
Дилетант писал(а) 04.11.2009 :: 00:00:33:
Репрессии -это способ удержаться во власти ,или репрессии,это составляющая процесса формирования нового общества?

Репрессии - это способ обеспечения лояльности и эффективности государственной бюрократи в условиях отсутствия гражданского общества и огромного разрыва между политическими потребностями и экономическими возможностями.
При Сталине чиновник не мог сказать "Товарищ Сталин, это не возможно..." или "Товарищ Сталин, мы не выполнили решение Политбюро, ГКО или СНК, т. к. нам не дали того-то и того-то".
После смерти Сталина и прекращения репрессий неэффективная гос. бюрократия разворовала и, в конце концов, развалила страну.
Наверх
« Последняя редакция: 04.11.2009 :: 00:44:20 от Историк »  

Si vis pacem, para bellum
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #424 - 04.11.2009 :: 00:36:11
 
EvS писал(а) 04.11.2009 :: 00:18:53:
И что все это благодаря Сталину?

А кому? У нас государственная власть испокон века держится на личности лидера политической системы. Нет его - нет и власти.

EvS писал(а) 04.11.2009 :: 00:18:53:
И таких тоже были миллионы.

Совершенно верно.
Я о том и говорил. Жизнь любого социального организма так устроена, что всем "плохо" или всем "хорошо" одновременно быть не может.
Интересы общества (целого) никогда не тождественны интересам индивида (части).
Поэтому и не применимы к историческим событиям абсолютные моральные понятия добра и зла.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #425 - 04.11.2009 :: 01:09:15
 
EvS писал(а) 04.11.2009 :: 00:06:36:
Как Вам такая перспектива?


А как Вам такая. На месте, упомянутого Вами трупа, лежит труп Вашего близкого родственника. И три свидетеля показали пальцем на Потапа, а гуманный суд вины за Потапом не увидел. Потому что Потап отказался в суде от якобы выбитых показаниий.
У меня такой пример в жизни был, так уж я пожалуй останусь при своем мнении. Подмигивание

EvS писал(а) 04.11.2009 :: 00:18:53:
Потому что в анкете должен был писать, что его отец, мой дед был в плену

А я вот не помню такого пункта, где нужно было про отца писать. Хотя в своей жизни, еще при сов. власти, аналогичные анкеты писал раза четыре. 

М.С. Горбачев пол года проживал на оккупированной территории, и сей факт ему как-то анкеты не подпортил.  Смех
Наверх
« Последняя редакция: 04.11.2009 :: 01:39:22 от Потап »  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #426 - 04.11.2009 :: 01:35:04
 
Историк писал(а) 04.11.2009 :: 00:26:34:
Репрессии - это способ обеспечения лояльности и эффективности государственной бюрократи в условиях отсутствия гражданского общества и огромного разрыва между политическими потребностями и экономическими возможностями.


ХАЧУ ТАКУЮ НЕЭФФЕКТИВНУЮ И ВОРОВАТУЮ БЮРОКРАТИЮ ,ЧТОБЫ ПЕРВЫМИ В КОСМОС И ВООБЩЕ...

Потап писал(а) 04.11.2009 :: 01:09:15:
Хотя в своей жизни, еще при сов. власти, аналогичные анкеты писал раза четыре.


+100
работая  на п/я ,писал неоднократно анкеты (отец был в окупации),проходил второй и первый отдел ,на "ура".
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #427 - 04.11.2009 :: 09:51:02
 
Цитата:
Достаточно применить к определенным статьям УК. А если оказался обвиняемый ни при чем, то допрашивающий садиться в тюрьму. Вот Владимир правильно написал, а то мы все такие гуманисты, пока это нас не касается.

А классный, кстати, ход.
С одной стороны, пытки разрешаются, но как крайняя мера.
На крючке и задержанный (может, он и есть тот редкий случай - к нему меры физвоздействия применимы) - и сотрудник НКВД. Его всегда можно обвинить в том, что он неправомерно применил пытки. Так оно и получалось.
Стал неугоден - к стенке.

Цитата:
Так они и бьют, безо всякого принятия закона.

Не видите разницы? Сейчас они бьют неофициально, на свой страх и риск.

Цитата:
А почему бы вам не поставить себя на место крестьянского парня, который, благодаря советской власти, стал генералом, инженером, ученым и т. д. А таких были миллионы.
Людям нужна уверенность. А крестьянский парень, ставший генералом, вполне мог стать и заключённым.
Странная вообще логика. Крестьянский парень везде имеет шанс, в любой стране. Но не везде людей уничтожают за принадлежность к тому или иному классу (сословию).
Кто в стране был гарантирован от репрессий? Палачи спустя некоторое время становились жертвами и на своей щкуре узнавали прелести ими же созданного механизма.
Да и сам Сталин жил в постояном страхе. И сам в конце концов стал жертвой той атмосферы страха, которую насадил.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #428 - 04.11.2009 :: 10:08:26
 
Цитата:
Репрессии - это способ обеспечения лояльности и эффективности государственной бюрократи в условиях отсутствия гражданского общества и огромного разрыва между политическими потребностями и экономическими возможностями.
При Сталине чиновник не мог сказать "Товарищ Сталин, это не возможно..." или "Товарищ Сталин, мы не выполнили решение Политбюро, ГКО или СНК, т. к. нам не дали того-то и того-то".
После смерти Сталина и прекращения репрессий неэффективная гос. бюрократия разворовала и, в конце концов, развалила страну.

Это верно. Но вывод-то какой? Нужно было до сих пор сохранять сталинские порядки, тогда страна не развалилась бы?

Цитата:
А вот мой не стал ни генералом, ни инженером, ни ученым. А знаете почему?
Потому что в анкете должен был писать, что его отец, мой дед был в плену.

И чья вина в том, что он оказался в плену? Не Сталина, приведшего страну к войне в самых невыгодных условиях? Не бездарных генералов? По Сталину, люди должны были массово делать себе харакири, а не сдаваться в плен.
А люди, оставшиеся на оккупированной территории? Тоже клеймо.
А в чём их вина? Сначала страна их бросила на произвол судьбы, оставила гитлеровцам. А потом с них же и спросила. Почему ты, гад, остался жив, а не взял вилы и не убил первого подвернувшегося подвыпившего немца?

Цитата:
Поэтому и не применимы к историческим событиям абсолютные моральные понятия добра и зла.
Вы правда так думаете? Вот это страшно.

Цитата:
А я вот не помню такого пункта, где нужно было про отца писать. Хотя в своей жизни, еще при сов. власти, аналогичные анкеты писал раза четыре. 

М.С. Горбачев пол года проживал на оккупированной территории, и сей факт ему как-то анкеты не подпортил.

Был пункт про родственников. Есть ли родственники за границей, кто сидел, кто был в плену или на оккупированной территориии. И даже кто участвовал в белом движении.
Разные были анкеты. Разной степени дотошности и пристрастия. Особенно для выезжавших за пределы. Выпускали отборных из проверенных, чистых как стёклышко. Но и они бежали, не возвращались.
А насчёт Горбачёва Вы неправы. Такие вещи очень мешали в карьере.

Цитата:
работая  на п/я ,писал неоднократно анкеты (отец был в окупации),проходил второй и первый отдел ,на "ура".
Это было на закате Советской власти, когда стало поменьше строгостей.
А вот показывали фильм про разведчика (прототипа героя фильма "Сатурн почти не виден". )
Его уволили из армии, написав только, что он был на оккупированной территории. Он не мог найти работы. Едва устроился грузчиком. Такая вот благодарность системы.
Цитата:
ХАЧУ ТАКУЮ НЕЭФФЕКТИВНУЮ И ВОРОВАТУЮ БЮРОКРАТИЮ ,ЧТОБЫ ПЕРВЫМИ В КОСМОС И ВООБЩЕ...
Любой ценой. Если за это придётся отдать иномарку, хорошую квартиру -  и жить как в тридцатых - тоже согласны и хотите?  Смех
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #429 - 04.11.2009 :: 12:21:42
 
Историк писал(а) 03.11.2009 :: 23:27:58:
Подобные мыслительные эксперименты абсолютно ничего не доказывают.

А это не мысленные эксперименты. В 96-м на Белорусском вокзале Москвы нарядом милиции УВДТ был задержаны 2 злобных чеченских террориста в лице меня и моего товарища. И даже паспорт СССР с белорусской пропиской и моя славянско-татарская рожа не смогли убедить никого, что к чеченцам я имею крайне опосредованное отношение. Зато 100 долларов убедили... Почки и ноги после этого пришлось лечить. Хотя я так и не понял - а били-то зачем, да еще в привокзальном опорняке?

В 99-м я попал в наше родное СИЗО. Статья - контрабанда. Т.е. ну очень общественно опасная! Просидел недолго (опять-таки энное кол-во денег позволило выйти на подписку). Зато посмотрел тренировку молодого пополнения ОМОНа - это когда в камеру врываются человек 5 "маски-шоуменов" и начинают лупить всех подряд чем ни попадя. Один из сидельцев (килограмм 40 весом, статья - кража, по пьяне у соседа окно выбил и украл 3 литра самогона), как только слышал лязг засова, мочился в штаны.

Историк писал(а) 03.11.2009 :: 23:27:58:
А почему бы вам не поставить себя на место крестьянского парня, который, благодаря советской власти, стал генералом, инженером, ученым и т. д. А таких были миллионы.

Или, как мои прадед и дед, сперва в Сибири, потом в Мордовии, потом в штрафроте от Сталинграда до Вены (прадед правда даже Днепр не перешел), а потом снова в Мордовии. Не повезло деду - сапожником был хорошим. Вот и не пускали его товарищи под пули, а, следовательно, не искупил он свою вину (какую?) кровью.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #430 - 04.11.2009 :: 12:39:16
 
Лёва писал(а) 04.11.2009 :: 09:51:02:
Крестьянский парень везде имеет шанс, в любой стране. Но не везде людей уничтожают за принадлежность к тому или иному классу (сословию).


Шанс крестьянского парня в любой стране,кроме СССР - исключение из правил.

Лёва писал(а) 04.11.2009 :: 09:51:02:
Да и сам Сталин жил в постояном страхе. И сам в конце концов стал жертвой той атмосферы страха, которую насадил.


Сталин за свою жизнь неоднократно подвергался опасности.
Ему угрожали и открыто, и пытались уничтожить путём заговоров и спецопераций.
Поэтому осторожность ИВ вполне объяснима.

Страх,как составляющей поведения Сталина не подтверждается людьми постоянно видевшими и тесно общавшимися с ним.

Смерть ИВ произошла по причине предательства.

Лёва писал(а) 04.11.2009 :: 10:08:26:
И чья вина в том, что он оказался в плену? Не Сталина, приведшего страну к войне в самых невыгодных условиях? Не бездарных генералов? По Сталину, люди должны были массово делать себе харакири, а не сдаваться в плен.
А люди, оставшиеся на оккупированной территории? Тоже клеймо.
А в чём их вина? Сначала страна их бросила на произвол судьбы, оставила гитлеровцам. А потом с них же и спросила. Почему ты, гад, остался жив, а не взял вилы и не убил первого подвернувшегося подвыпившего немца?


Франция воевала в самых выгодных условиях...И что ?

В то время вермахт громил все армии,и все генералы выглядели бездарными.

И как же страна спросила с попавших в оккупацию?
Сколько  десятков миллионов было репрессировано,растреляно,понижено в правах из-за этого факта?

Лёва писал(а) 04.11.2009 :: 10:08:26:
Выпускали отборных из проверенных, чистых как стёклышко. Но и они бежали, не возвращались.
А насчёт Горбачёва Вы неправы. Такие вещи очень мешали в карьере.


А Вы посмотрите сколько бывших коммунистов оказались в наши дни борцами с коммунизмом. Смех Смех Смех

Вот такие перевёртыши и предатели и бежали.

Вообще то смешно выглядит утверждение,что жизнь в оккупации помешала карьере,если человек стал первым лицом в стране. Озадачен

Меркель  тоже из ГДР.

Лёва писал(а) 04.11.2009 :: 10:08:26:
Любой ценой. Если за это придётся отдать иномарку, хорошую квартиру -и жить как в тридцатых - тоже согласны и хотите?Смех



А чего в тридцатые?,я и в девяностые не хочу.
Мы живём в 2009.За 80 лет многое изменилось,и нынешний Сталин изменил бы и методы.
Вы путаете причину со следствием.Жертвы - не самоцель,а плата за экономический рывок.

Это борец с коммунизмом Горбачёв и не разрешал иметь хорошую квартиру и две машины,я помню как он приказывал снести веранду в сельском доме,т.к. она больше положенного.

А Сталин хотел ветеранам войны давать земельный надел и пожизненные выплаты в соответствии с проявленным геройством.



У меня маленькие дети- какой смысл меня выгонять на улицу?
Моя машина и маленькая фирма не представляют особой ценности.

Я же не Бендукидзе или Дерипаска,мне государство ничего не подарило,и я ничего не приватизировал(квартиру тоже покупал).
Более того, чего то ещё государству приплачиваю налогами,хотя работаю практически с частным сектором.


Совсем необязательно "раскулачивать" мелких собственников.Зачем государству ещё лишние безработные?
Уверен,что Неосталин больше бы сконцентрировался на секторе Б экономики , а значит  автоматически будет многоукладность        ( которая и была во все времена, в товарах и обслуге населения) .
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #431 - 04.11.2009 :: 13:16:49
 
Дилетант писал(а) 04.11.2009 :: 01:35:04:
ХАЧУ ТАКУЮ НЕЭФФЕКТИВНУЮ И ВОРОВАТУЮ БЮРОКРАТИЮ ,ЧТОБЫ ПЕРВЫМИ В КОСМОС И ВООБЩЕ...


Я что-то не понял?
Мы репрессии обсуждаем или достижения в космической гонке.
Причем одно к другому?
Или советская промышленность работала на кровавом топливе. Повторяю я не осуждаю ни экономическую ни международную политику Сталина. Я лишь ставлю вопрос по поводу устроенной им кровавой опричнины.
Уважаемые Дилетант, Историк, Потап будте любезны объяснить: неужели экономический рост страны невозможен был без этой идиотской охоты на ведьм?
Вы тут постоянно оправдываете репрессии какойто эфимерной, непонятной мне целесообразностью, перестнойкой общества, а я никак не могу взять в толк: зачем все-таки было пускать под нож своих же сограждан.
Полеты в космос, формирование нового общества, крестьянин, ставший генералом - это конечно же хорошо; но неужели эти достижения невозможны без кровой вакханалии, устроенной вождем народов. Или вы хотите сказать, что структурно-фармационное переустройство/обновление общества невозможно без уничтожения какой-то части этого самого общества? - Так это фашизм называетсь. Или вы намекаете на то, что русский человек не будучи униженным и запуганным эффективно работать не может?
Наверх
« Последняя редакция: 04.11.2009 :: 13:29:30 от ArtRu »  
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #432 - 04.11.2009 :: 13:29:05
 
Дилетант писал(а) 04.11.2009 :: 12:39:16:
А Сталин хотел ветеранам войны давать земельный надел и пожизненные выплаты в соответствии с проявленным геройством.


Разве это не маразм - чтобы получить земельный надел, еще и геройством надо отличиться. Мне-то казалось, что землю должен обрабатывать тот ... кто умеет это делать и сможет произвести нужное количество сельскохозяйственной продукции и продать ее окупив издержки.

Дилетант писал(а) 04.11.2009 :: 12:39:16:
У меня маленькие дети- какой смысл меня выгонять на улицу?


Сталинские апаратчики просто прослезились бы слезой умиления видямаленьких детей и сразу бы прекратили уголовное дело.

Дилетант писал(а) 04.11.2009 :: 12:39:16:
Моя машина и маленькая фирма не представляют особой ценности.


Непереживайте конфисковать ее в доход государства не побрезговали бы.

Дилетант писал(а) 04.11.2009 :: 12:39:16:
Совсем необязательно "раскулачивать" мелких собственников.Зачем государству ещё лишние безработные?


За тем же зачем и раскулачивали. Имущество конфисковывали!
Какие там безработные - рабы в колхозах, вкалывающие за трудодни.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #433 - 04.11.2009 :: 14:01:45
 
ArtRu писал(а) 04.11.2009 :: 13:16:49:
Вы тут постоянно оправдываете репрессии какойто эфимерной, непонятной мне целесообразностью, перестнойкой общества, а я никак не могу взять в толк: зачем все-таки было пускать под нож своих же сограждан.

Потому что эти сограждане не поняли "мягких уговоров" конца 20-х и начала 30-х. Потому что эти сограждане были в меньшинстве, но никак не могли успокоиться. Потому что репрессии это продолжение ГВ. То что среди репрессированных были и невинные люди - безусловно. И виновные в перегибах понесли жестокое наказание - факт неоспоримый. То что нельзя, даже сегодня, реабилитировать всех, одним списком, как это делают всякие "мемориалы", показывая этим самым свою дурость.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #434 - 04.11.2009 :: 14:09:38
 
Потап писал(а) 04.11.2009 :: 14:01:45:
Потому что репрессии это продолжение ГВ.

"Есть у г'еволюции начало, но нет у г'еволюции конца" (с)

ну-ну... После 45-го года тоже продолжение было?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #435 - 04.11.2009 :: 14:12:56
 
Потап писал(а) 04.11.2009 :: 14:01:45:
Потому что эти сограждане были в меньшинстве, но никак не могли успокоиться.


Исходя из вашей логики любую оппозицию правящему режиму, и находящуюся в меньшинстве надо уничтожать физически?
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #436 - 04.11.2009 :: 14:22:51
 
Владимир В. писал(а) 04.11.2009 :: 14:09:38:
ну-ну... После 45-го года тоже продолжение было?

Тоже. ИМХО ГВ продолжалась до тех пор пока было еще живо поколение ее участников.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #437 - 04.11.2009 :: 14:25:14
 
ArtRu писал(а) 04.11.2009 :: 14:12:56:
Исходя из вашей логики любую оппозицию правящему режиму, и находящуюся в меньшинстве надо уничтожать физически?

Да что же Вы все переносите на наши дни. Многие вещи не приемлемы сегодня и что было в порядке вещей 80 лет назад.
Наверх
 
Потап
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2033
Москва
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #438 - 04.11.2009 :: 14:27:16
 
Владимир В. писал(а) 04.11.2009 :: 14:09:38:
"Есть у г'еволюции начало, но нет у г'еволюции конца" (с)

Движение — всё, цель — ничто

Это из той же оперы.
Наверх
 
ArtRu
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 825
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #439 - 04.11.2009 :: 14:46:21
 
Потап писал(а) 04.11.2009 :: 14:25:14:
Да что же Вы все переносите на наши дни. Многие вещи не приемлемы сегодня и что было в порядке вещей 80 лет назад.


Даже для первой половины 20-го в. это скорее трагедия, чем нормальный порядок вещей.
Просто усатому грузину-садисту, было не найти другого средства утешения параноидального припадка, вот он и уничтожал несуществующих врагов.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 20 21 22 23 24 ... 334
Печать