Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем был на самом деле И.В. Сталин?

1. Величайший;изверг рода человеческого, новый Атилла, уничтоживший все лучшие народные силы России.    
  10 (14.9%)
2. Жесткий, прагматичный политик, достойный наследник Ивана Грозного и Петра Первого и также как они насаждавший в России прогресс жестокими, порой    
  8 (11.9%)
3.Великий вождь, построивший одну из величайших промышленных держав в мире и одержавший победу в самой кровавой войне 20 века. Заботливый, думающий о    
  20 (29.9%)
4. Бездарный самодур и тиран, допустивший гибель миллионов ни в чем не повинных людей -    
  10 (14.9%)
5. Слишком противоречивая личность - сложно судить однозначно.    
  11 (16.4%)
6. Все ответы неверны.    
  8 (11.9%)




Всего голосов: 67
« Последняя модификация: EvS : 08.04.2016 :: 11:02:38 »

Страниц: 1 ... 208 209 210 211 212 ... 334
Печать
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 262063 раз)
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4180 - 04.10.2017 :: 01:06:57
 
Zealot писал(а) 03.10.2017 :: 18:36:22:
Совсем поехал.


А че поехал? одно именее приведите в качестве примера. Много не надо, единственное
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4181 - 04.10.2017 :: 07:05:07
 
Руританин писал(а) 04.10.2017 :: 01:06:57:
Zealot писал(а) 03.10.2017 :: 18:36:22:
Совсем поехал.


А че поехал? одно именее приведите в качестве примера. Много не надо, единственное


Вообще на попытку подобного дискурса просто посылают на три буквы.

Но у нас тут типа диалог, так что напомню, что колхозники не так уж долго за трудодни работали и обладали собственностью.

Впрочем, попытка подобной постановки вопроса мне ясно говорит что ничего путнего из беседы не выйдет и я зря это написал.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4182 - 04.10.2017 :: 07:06:54
 
Amaro Shakur писал(а) 03.10.2017 :: 22:45:05:
Zealot писал(а) 03.10.2017 :: 18:36:22:
Amaro Shakur писал(а) 03.10.2017 :: 14:02:13:
Это как в колхозе, за трудодни?


Совсем поехал.

Это секрет для когото?

был период когда колхозники работали за галочку. что тут спорить.



Был.

Но только клинический кретин может сравнить угнанных в рабство в Германию людей и советских крестьян. Это реально надо съехать со всех катушек.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4183 - 04.10.2017 :: 08:13:52
 
На тему планов по колонизации. К вопросу о том, кого немцы планировали "разводить" на Востоке:
"Полевая штаб-квартира, Украина
16 июля 1942 года
Сегодня утром мне не удалось провести с Гиммлером лечебный сеанс, так как он не мог достичь той расслабленности, которая необходима для успешного лечения. Он до сих пор находится под глубоким впечатлением от беседы с Гитлером, в ходе которой получил возможность высказать свои идеи о военно-крестьянских поселениях. ...
Я попросил Гиммлера лечь, чтобы начать лечение. Он даже не расслышал меня, продолжая:
– Немцы когда-то были народом крестьян, и им крайне необходимо снова стать ими. Восток поможет укрепить эту сельскохозяйственную сторону германской нации – она станет неиссякаемым источником юности для жизненных сил Германии, из которых, в свою очередь, станет постоянно возобновляться. Начав такими фразами разговор с фюрером, я связал их с идеей обороны европейского жизненного пространства, которая, как я знаю, очень по душе фюреру. Деревни, заселенные вооруженными крестьянами, станут основой наших поселений на востоке – и одновременно их защитой; они будут фундаментом великой европейской оборонительной стены, которую фюрер построит после победоносного завершения войны. Немецкие деревни с вооруженным крестьянским населением, образующие пояс шириной в несколько сотен километров, – только представьте себе, господин Керстен, какая возвышенная идея!
Это будет величайший колонизационный проект, который только видел мир,
к тому же связанный с благороднейшей и важнейшей задачей – защитой западного мира от вторжения из Азии. Когда он завершится, имя Адольфа Гитлера станет величайшим в истории Германии – и он поручил мне выполнить эту задачу. – Здесь Гиммлер поправился: – Так сказать, рейхсфюрер СС будет всегда наблюдать за ходом гигантской работы, которая растянется на десятилетия, и таким образом станет выполнять роль интеллектуальной силы, стоящей за этим проектом.
Гиммлер достал бумаги, карты и планы, на которых повсюду были отмечены поселения, мелкие и крупные фермы, леса, но также промышленные города, пересеченные мощной сетью улиц, которые, в свою очередь, были связаны множеством больших дорог, протянувшихся по всей стране. Рядом лежал план под заголовком: «Образец военно-крестьянского поселения». Гиммлер положил его передо мной и стал подробно объяснять:
– Смотрите, господин Керстен, это план немецкой военно-крестьянской деревни, какие мы будем строить на востоке. Такая деревня будет включать от 30 до 40 хозяйств. Каждый крестьянин получит до 300 акров земли, в зависимости от качества почвы. В любом случае мы создадим класс финансово крепких и независимых земледельцев. Эту землю не будут обрабатывать рабы; скорее здесь возникнет земледельческая аристократия, наподобие той, что до сих пор существует в вестфальских поместьях."
По: Керстен Ф. Пять лет рядом с Гиммлером. Воспоминания личного врача. 1940-1945 https://www.e-reading.club/chapter.php/1003603/42/Kersten_Feliks_-_Pyat_let_ryad...
Наверх
 

Дозволено цензурою.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4184 - 04.10.2017 :: 13:16:47
 
Руританин писал(а) 04.10.2017 :: 01:06:57:
одно именее приведите в качестве примера.

Сами поищите информацию про Гегевальд https://uk.wikipedia.org/wiki/Гегевальд_(округа) и Ферстерштадт.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4185 - 04.10.2017 :: 17:31:45
 
Zealot писал(а) 04.10.2017 :: 07:06:54:
Amaro Shakur писал(а) 03.10.2017 :: 22:45:05:
Zealot писал(а) 03.10.2017 :: 18:36:22:
Amaro Shakur писал(а) 03.10.2017 :: 14:02:13:
Это как в колхозе, за трудодни?


Совсем поехал.

Это секрет для когото?

был период когда колхозники работали за галочку. что тут спорить.



Был.

Но только клинический кретин может сравнить угнанных в рабство в Германию людей и советских крестьян. Это реально надо съехать со всех катушек.

Я более чем уверен, что колхозник попавший в услужение адекватному бюргеру, хозяину получал более высокий уровень жизни.
И тут тоже спорить не о чем.
в лагерях обратное.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4186 - 04.10.2017 :: 17:34:08
 
Amaro Shakur писал(а) 04.10.2017 :: 17:31:45:
Я более чем уверен, что колхозник попавший в услужение адекватному бюргеру, хозяину получал более высокий уровень жизни.
И тут тоже спорить не о чем.


Да, все таки раб, это судьба.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4187 - 04.10.2017 :: 17:39:38
 
Цитата:
Я более чем уверен, что колхозник попавший в услужение адекватному бюргеру, хозяину получал более высокий уровень жизни.

Вы знаете, когда рабство отменяли на юге США, то некоторые негры были против, не хотели уходить от добрых хозяев. Они их кормили, одевали и обеспечивали более высокий уровень жизни.
Цитата:
Да, все таки раб, это судьба.

Мечта о баварской колбасе и пиве все еще витает в воздухе.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4188 - 04.10.2017 :: 18:06:12
 
Ubivec писал(а) 04.10.2017 :: 17:39:38:
Цитата:
Я более чем уверен, что колхозник попавший в услужение адекватному бюргеру, хозяину получал более высокий уровень жизни.

Вы знаете, когда рабство отменяли на юге США, то некоторые негры были против, не хотели уходить от добрых хозяев. Они их кормили, одевали и обеспечивали более высокий уровень жизни.
Цитата:
Да, все таки раб, это судьба.

Мечта о баварской колбасе и пиве все еще витает в воздухе.

Ubivec писал(а) 04.10.2017 :: 17:39:38:
Цитата:
Я более чем уверен, что колхозник попавший в услужение адекватному бюргеру, хозяину получал более высокий уровень жизни.

Вы знаете, когда рабство отменяли на юге США, то некоторые негры были против, не хотели уходить от добрых хозяев. Они их кормили, одевали и обеспечивали более высокий уровень жизни.
Цитата:
Да, все таки раб, это судьба.

Мечта о баварской колбасе и пиве все еще витает в воздухе.

И тут не сомневаюсь, что неграм иногда так было лучше.непонятное возражение.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4189 - 04.10.2017 :: 18:19:12
 
Amaro Shakur писал(а) 04.10.2017 :: 17:31:45:
более чем уверен, что колхозник попавший в услужение адекватному бюргеру, хозяину получал более высокий уровень жизни.
И тут тоже спорить не о чем.
в лагерях обратное.


Раб.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4190 - 04.10.2017 :: 18:20:28
 
Я на самом деле даже не думал, что такое доведется прочесть, честно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4191 - 04.10.2017 :: 18:22:21
 
Zealot писал(а) 04.10.2017 :: 18:19:12:
Amaro Shakur писал(а) 04.10.2017 :: 17:31:45:
более чем уверен, что колхозник попавший в услужение адекватному бюргеру, хозяину получал более высокий уровень жизни.
И тут тоже спорить не о чем.
в лагерях обратное.


Раб.

Избавьте меня от пустых постов. По уровню жизни возражения естб? Нету.

На досуге обдумайте, что уровень жизни и рабство совсем разные понятия.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4192 - 04.10.2017 :: 18:23:43
 
Самое удивительное, что люди, которые рассуждают о том, что работать на немецкого бвану - это самый смак и не то, что в колхозе себя именуют либералами.

Это просто полный вынос мозга, категорический.

Ты, поехавший, никогда не думал, что такое "либерализм", "свобода" и прочее? Что для человека есть более важные вещи, чем миска от хозяина?

Не думал - почему практику возвращения домой для девушек из Беларуси в том числе по беременности очень быстро отменили для острабайтеров в Рейхе.

Полоумный.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14027
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4193 - 04.10.2017 :: 18:25:59
 
Цитата:
И тут не сомневаюсь, что неграм иногда так было лучше.непонятное возражение.

Ну как бы тут на моей стороне все философы человечества, которые постулировали высшую ценность свободы, в том числе - самостоятельно распоряжаться своим телом. А не быть быком в загоне, которого могут и по холке погладить, а могут и на убой.
Цитата:
«Увозили нас из Сталино, набив битком вагоны. Только на третьи сутки надумали покормить. Раздали бумажные стаканчики и черпаками разливали бурду. Эти же стаканчики с гоготом предложили использовать по нужде. Но на этом наши мучения не кончились. Все только начиналось.
Однажды поезд остановился на полустанке. Всех выгнали из вагонов. Девушки и парни умоляли разрешить им разойтись по разные стороны эшелона, но наши мольбы не действовали. Делать нечего… А они, цивилизованные звери, ходили с фотоаппаратами и снимали наш позор. Да при этом еще приговаривали: „швайн“.
Один за другим к нашему строю подходили респектабельные господа. Присматривались, выбирая самых крепких, сильных. Ощупывая мускулы, деловито заглядывая в рот, о чем-то переговаривались, ничуть не считаясь с нашими чувствами. Я был маленького роста, хилый и остался среди десятка таких же нераспроданных заморышей.
Но вот высокий покупатель в потертой куртке презрительно оглядел нас, что-то пробурчал себе под нос и пошел в контору платить деньги. За всех оптом. Ох, и скрупулезно они отбирали себе рабов, особенно те, кому нужно было мало людей, человек по 10–15. Одна фрау раза три требовала выставить в ряд человек 50 и выбирала. Сразу отобрала тех пятерых девчонок из Бобруйска, которых я видела на вокзале у вагона. Они были чистенькие, явно городские, сопровождал их немецкий офицер. Чьи они были дети, что пережили до этого и как сложилась их судьба после — Бог весть. Одна из них прижимала к груди подушку и вытирала об нее слезы. Лицо этой девушки я запомнила надолго. Я приметила немца, который стоял в сторонке и спокойно ждал своей очереди. Мне показалось, что лицо у него доброе и неплохо было бы попасть к нему. Так и вышло — он забрал всех, кто остался, человек 200, и повез в сопровождении охранников в небольшой лагерь в городе Бланкенбурге… Уже по дороге мы поняли, с кем предстоит иметь дело. Мое первое впечатление „о добром шефе“ оказалось ложным. На правой руке у него висела резиновая дубинка, и она то и дело прохаживалась по нашим спинам, когда кто-то позволял себе заговорить чуть погромче».

Здесь вот неповезло с добрым хозяином.
А тут еще и кормили хуже чем в советском тоталитарном аду:
Цитата:
«…Живем мы совсем плохо. Дорогие родные, пишу письмо, а сама и бумаги не вижу за слезами. Пришла с работы, еле в барак залезла. Я шла, а голова у меня болит и кружится, и такая тяжелая, что падает с плеч, руки и ноги болят, в сердце колет, горло заложило, что я еле дышу, а смотрю будто сквозь туман.
Дорогие родные, шли мы на работу, выпили по одной кружке чая, чуть сладенький, и 200 граммов хлеба. Всего хлеба нам дают 300 граммов. Родная мамочка, разве я у тебя так когда-нибудь кушала летом, когда теперь есть помидоры, огурцы и разные фрукты и разные другие продукты! А мы не то что не кушаем их, но абсолютно и не видим. В такой прекрасный летний день очень долго ждать такого обеда. Придешь в барак, скушаешь кусочек хлеба и черпак силоса, то так печет в груди, что места не находишь. А работать заставляют, а не работаешь, в затылок так дадут, что и в глазах засверкает, хотя в них сверкает и без него. Нас считают тут самыми последними, смеются как только кто хочет. За что мы так мучаемся в наши молодые годы! Некому пожалеть, никто не спросит — кушали ли вы, здоровы ли вы! Когда украинцы здесь болеют, то говорят, что они притворяются и не хотят работать. Для нас у них врача нет. От такой жизни, от такого климата мы не гарантированы, что проживем зиму. Хоть домой поедем на зиму, а хоть подохнем. Хлеб нам дают ржаной, по 300 граммов, только он смешан с сосновыми опилками, а муки лишь 25%, кушаешь его как полову, — так и шелестит. Мамочка, готовят нам такое, что наша свинья не ела бы такого супа и такого картофеля. И больше абсолютно никакого приварка не видим. Сегодня как раз три месяца, как мы здесь работаем, и нам чем далее, все хуже и хуже.
Ваши дочери Шура и Галя»
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4194 - 04.10.2017 :: 18:27:24
 
Amaro Shakur писал(а) 04.10.2017 :: 18:22:21:
Zealot писал(а) 04.10.2017 :: 18:19:12:
Amaro Shakur писал(а) 04.10.2017 :: 17:31:45:
более чем уверен, что колхозник попавший в услужение адекватному бюргеру, хозяину получал более высокий уровень жизни.
И тут тоже спорить не о чем.
в лагерях обратное.


Раб.

Избавьте меня от пустых постов. По уровню жизни возражения естб? Нету.

На досуге обдумайте, что уровень жизни и рабство совсем разные понятия.


Кретин, какие возражения по уровню жизни.

Я не знаю какие слова к тебе применять. У любого колхозника был дом - ты видел дома у острабайтеров? Любой колхозник знал, что работает он для будущего. Для чего работал остарбайтер? Любой колхозник обладал полным спектром прав и был защищен законом, рейх же рассматривал остарбайтера как низшее существо.

Спятившие остарбайтеры, к слову, в психбольницах истреблялись по указанию Гиммлера.

Что ты плетешь, больной раб?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4195 - 04.10.2017 :: 18:28:27
 
Ubivec писал(а) 04.10.2017 :: 18:25:59:
А тут еще и кормили хуже чем в советском тоталитарном аду:


Щас тебе напишет, что он же про доброго немецкого бвану писал, а не про злого.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4196 - 04.10.2017 :: 18:28:49
 
На досуге обдумайте, что уровень жизни и рабство совсем разные понятия.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4197 - 04.10.2017 :: 18:29:17
 
Либерал, амбец полный, либерал  Смех Смех Смех Смех Смех
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4198 - 04.10.2017 :: 18:30:59
 
Amaro Shakur писал(а) 04.10.2017 :: 18:28:49:
На досуге обдумайте, что уровень жизни и рабство совсем разные понятия.


Это пять!

То есть Шакур - ты легко променяешь свободу на более сытую похлебку?.. И счастье работать на доброго фрица будет для тебя "уровнем жизни"?

Смех Смех

Ооо, сладкие объедочки с хозяйского стола.

П...ец категорический.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #4199 - 04.10.2017 :: 18:31:40
 
Zealot писал(а) 04.10.2017 :: 18:28:27:
Ubivec писал(а) 04.10.2017 :: 18:25:59:
А тут еще и кормили хуже чем в советском тоталитарном аду:


Щас тебе напишет, что он же про доброго немецкого бвану писал, а не про злого.

А шо, адекватный плохо видно?
Или слово незнакомое и трактуется по разному?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 208 209 210 211 212 ... 334
Печать