Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем был на самом деле И.В. Сталин?

1. Величайший;изверг рода человеческого, новый Атилла, уничтоживший все лучшие народные силы России.    
  10 (14.9%)
2. Жесткий, прагматичный политик, достойный наследник Ивана Грозного и Петра Первого и также как они насаждавший в России прогресс жестокими, порой    
  8 (11.9%)
3.Великий вождь, построивший одну из величайших промышленных держав в мире и одержавший победу в самой кровавой войне 20 века. Заботливый, думающий о    
  20 (29.9%)
4. Бездарный самодур и тиран, допустивший гибель миллионов ни в чем не повинных людей -    
  10 (14.9%)
5. Слишком противоречивая личность - сложно судить однозначно.    
  11 (16.4%)
6. Все ответы неверны.    
  8 (11.9%)




Всего голосов: 67
« Последняя модификация: EvS : 08.04.2016 :: 11:02:38 »

Страниц: 1 ... 186 187 188 189 190 ... 334
Печать
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 289938 раз)
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3740 - 15.06.2017 :: 21:55:59
 
Константин Ф писал(а) 15.06.2017 :: 21:35:36:
Если бы не агрессивная политика большевиков по отношению к своим соседям, то доверия к СССР было бы больше.


Не в тему, но уж очень "задевает".
А почему не поставит вопрос на ноги: Если бы не агрессивная политика Румынии, Польши и других по отношению к РСФСР (СССР). Оно если бы Польша согласилась на границу по "линии Керзона" так и доверие было полное - какие вопросы? А Румыния верни Бессарабию - почему бы и не дружить? Доверие оно понятие обоюдное.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3741 - 15.06.2017 :: 22:21:08
 
Константин Ф писал(а) 15.06.2017 :: 21:06:19:
Не стало Сталина - жизнь советских людей изменилась к лучшему


Бред!

Константин Ф писал(а) 15.06.2017 :: 21:06:19:
После ПМВ и гражданской промышленность восстановилась к 1927 году


Индустриализация только в 1928 г. началась.

Константин Ф писал(а) 15.06.2017 :: 21:06:19:
Сначала "лишенцы" были лишены прав, а потом восстановлены в правах! Это же неопровержимо доказывает любовь Сталина к ним!


"Лишенцы" были поражены в правах Конституциями 1918 и 1924 г. Причем тут Сталин?

Константин Ф писал(а) 15.06.2017 :: 21:06:19:
Промышленность росла сумасшедшими темпами, а на благосостоянии людей это никак положительно не отражалось.


Да ладно! За десять предвоенных лет национальный доход вырос в 5 с лишним раз, промышленная продукция - в 6,5 раз. В 5 раз увеличился золотой запас страны.

Константин Ф писал(а) 15.06.2017 :: 21:06:19:
Прекрасная иллюстрация презрения, которое испытывал Сталин по отношению к русским!


Какое же это презрение?

Константин Ф писал(а) 15.06.2017 :: 21:06:19:
Рябая собака подняла тост за русский народ не потому, что он руководящий народ, а за то, что он обладает здравым смыслом и общеполитическим здравым смыслом оказать безграничное доверие самому лучшему правительству на Земле, т.е. за Сталину!


Зачем вы перевираете его слова?

Константин Ф писал(а) 15.06.2017 :: 21:06:19:
Сталин поднимает тост за себя любимого!!!


За русский народ.

иван васильевич писал(а) 15.06.2017 :: 21:12:35:
Сталин!


Сталин писал Конституцию 1936 г.

Константин Ф писал(а) 15.06.2017 :: 21:35:36:
Если бы не агрессивная политика большевиков по отношению к своим соседям, то доверия к СССР было бы больше. И тогда перед войной возможно было бы создать антигитлеровский союз, Польши, СССР, Франции, Великобритании, Румынии, стран Прибалтики. И ещё не известно как бы всё закончилось для Гитлера в сентябре 1939 года.
Так что, может и такая форсированная индустриализация не нужна была


Опять бредите! Какая агрессивная политика? И если бы не индустриализация, страну бы просто уничтожили.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3742 - 15.06.2017 :: 22:46:30
 
scriptorru писал(а) 15.06.2017 :: 20:42:35:
При Сталине была решена глобальная задача - победить в мировой войне. Задача была посерьезней, чем строительство хрущевок после войны.


+100 к уровню демагога.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3743 - 15.06.2017 :: 22:49:53
 
Антон_ писал(а) 15.06.2017 :: 21:03:55:
Чем плохи приведенные цитаты, явно опровергающие заявление о том, что Сталин дескать ненавидел советский народ?


Тем, что на их основе никаких выводов делать нельзя по определению.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3744 - 15.06.2017 :: 22:54:34
 
иван васильевич писал(а) 15.06.2017 :: 21:55:59:
Если бы не агрессивная политика Румынии, Польши и других по отношению к РСФСР (СССР).

Финов пропустили.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3745 - 15.06.2017 :: 22:55:24
 
Антон_ писал(а) 15.06.2017 :: 22:21:08:
Индустриализация только в 1928 г. началась.


Причем здесь индустриализация? Разговор о восстановлении уровня 13 года.

Антон_ писал(а) 15.06.2017 :: 22:21:08:
Да ладно! За десять предвоенных лет национальный доход вырос в 5 с лишним раз, промышленная продукция - в 6,5 раз. В 5 раз увеличился золотой запас страны.


А во сколько раз увеличилось строительство нормального жилья?
Вот где не ладно-то. Промышленной продукцией брюхо не набьешь, а в золотом запасе жить не будешь.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3746 - 15.06.2017 :: 23:23:10
 
EvS писал(а) 15.06.2017 :: 22:49:53:
Тем, что на их основе никаких выводов делать нельзя по определению.


Почему же? По-моему они как раз четко показывают отношение Сталина к русскому народу. Если вы с этим не согласны, приведите его высказывания, свидетельствущие о ненависти к советскому народу.

EvS писал(а) 15.06.2017 :: 22:55:24:
Причем здесь индустриализация? Разговор о восстановлении уровня 13 года.


Так в 1940 г. советская промышленность превзошла этот уровень в 8,5 раз.

EvS писал(а) 15.06.2017 :: 22:55:24:
А во сколько раз увеличилось строительство нормального жилья?


Уровень благосостояния измеряется только строительством жилья? Для строительства нужна мощная промышленность, т.к. массовое строительство требует огромных объемов металлоконструкций, цемента, кирпича, строительной техники и подготовленных кадров. Т.е. нужна база. Всего этого в СССР при Сталине еще не было. Все это только создавалось.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3747 - 15.06.2017 :: 23:25:54
 
Антон_ писал(а) 15.06.2017 :: 23:23:10:
Уровень благосостояния измеряется только строительством жилья?

Еще десятками тысяч ржавеющих в степях танков.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3748 - 15.06.2017 :: 23:48:31
 
Антон_ писал(а) 15.06.2017 :: 23:23:10:
Почему же? По-моему они как раз четко показывают отношение Сталина к русскому народу.


Да потому же, что единственное, что они показывают это то, что Сталин способен был такие слова произнести.
Все. Больше никто ничего на их основании заявить не может.

Антон_ писал(а) 15.06.2017 :: 23:23:10:
Так в 1940 г. советская промышленность превзошла этот уровень в 8,5 раз.


А уровень жизни советского народа тоже поднялся в 8,5 раз?

Антон_ писал(а) 15.06.2017 :: 23:23:10:
Уровень благосостояния измеряется только строительством жилья?


В том числе.
Антон_ писал(а) 15.06.2017 :: 23:23:10:
Для строительства нужна мощная промышленность, т.к. массовое строительство требует огромных объемов металлоконструкций, цемента, кирпича, строительной техники и подготовленных кадров. Т.е. нужна база. Всего этого в СССР при Сталине еще не было. Все это только создавалось.


И к моменту его смерти как раз создалась и заработала.
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3749 - 15.06.2017 :: 23:53:16
 
иван васильевич писал(а) 15.06.2017 :: 21:55:59:
Не в тему, но уж очень "задевает".
А почему не поставит вопрос на ноги: Если бы не агрессивная политика Румынии, Польши и других по отношению к РСФСР (СССР). Оно если бы Польша согласилась на границу по "линии Керзона" так и доверие было полное - какие вопросы? А Румыния верни Бессарабию - почему бы и не дружить? Доверие оно понятие обоюдное.

Вайнимагу!
А как Вам такое?
Оно если бы Польша согласилась на границу по Вязьме так и доверие было полное - какие вопросы? А Румыния верни себе Одессу - почему бы и не дружить? Доверие оно понятие обоюдное. Очень довольный Смех

Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3750 - 16.06.2017 :: 00:10:57
 
Ярослав Стебко писал(а) 15.06.2017 :: 14:23:17:
Да неужели, дружище? Вот чтобы вашим детям сказали то же самое от всей души желаю.

Наши дети так и говорят: "Надо быть больным на всю голову, чтобы в наше время на постоянной основе снимать квартиру. Но таким государство бесплатно предоставляет койко-место в соответствующих заведениях". Смех
ЗЫ
У Ваших детей другое видение?
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3751 - 16.06.2017 :: 03:37:27
 
scriptorru писал(а) 15.06.2017 :: 21:04:07:
Фактом является, что определенная часть большевиков во главе Сталиным, смогли сохранить империю, возродить ее на индустриальной основе в попытке создания новой системы, конкурентной Западу. В этом был основной исторический смысл событий данного времени. Поэтому Валлерстайн и пишет, что Российская империя просуществовала до 1991 года. Сталинский период, при всей его революционности по сути (это не просто реформы), в конечном итоге, имел созидательный смысл.

Ни, ##пой был, ##пой и закончился. И самое главное, по другому по определению он закончится не мог. С самого начала задница в конце была заложена во всех этих преобразованиях
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3752 - 16.06.2017 :: 03:41:04
 
Ци-Ган. писал(а) 16.06.2017 :: 00:10:57:
Надо быть больным на всю голову, чтобы в наше время на постоянной основе снимать квартиру.


Почему?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3753 - 16.06.2017 :: 05:35:53
 
Ци-Ган. писал(а) 15.06.2017 :: 23:53:16:
А как Вам такое?
Оно если бы Польша согласилась на границу по Вязьме так и доверие было полное - какие вопросы? А Румыния верни себе Одессу - почему бы и не дружить? Доверие оно понятие обоюдное. Очень довольный Смех

Такое? Да, смешно.
"Линия Керзона", в отличие от Вязьмы этническая граница предложенная людьми скорее благосклонными к Польше, чем РСФСР, хотя и стремящимися в объективности. Одесса? Как можно вернуть то, что тебе никогда не принадлежало? Это теперь после 1941-44-го могут "возвращать".

Amaro Shakur писал(а) 15.06.2017 :: 22:54:34:
Финов пропустили.

С умыслом, чтобы не давать повода Ци-Гану. И Вам,  вероятно.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3754 - 16.06.2017 :: 05:52:46
 
Антон_ писал(а) 15.06.2017 :: 22:21:08:
Сталин писал Конституцию 1936 г.

Писал не писал но доклад на Восьмом Всесоюзном съезде сделал по этому поводу. Но какое это имеет отношение к участию Сталина в  конституциях 1918-го и 1924-го? Доклад о договоре об образовании СССР (основе конституции 1924-го) на Первом Всесоюзном съезде делал тот же Сталин. Или другой?

Антон_ писал(а) 15.06.2017 :: 22:21:08:
"Лишенцы" были поражены в правах Конституциями 1918 и 1924 г. Причем тут Сталин?

Лишены - это плохо?
Плохо, вот это: Антон_ писал(а) 15.06.2017 :: 20:03:07:
были восстановлены в правах "лишенцы"
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3755 - 16.06.2017 :: 07:02:14
 
scriptorru писал(а) 15.06.2017 :: 20:42:35:
При Сталине была решена глобальная задача - победить в мировой войне. Задача была посерьезней, чем строительство хрущевок после войны.


Сталин прозевал начало войны даже, так что меня терзают смутные сомнения.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3756 - 16.06.2017 :: 07:48:17
 
Zealot писал(а) 16.06.2017 :: 07:02:14:
Сталин прозевал начало войны даже, так что меня терзают смутные сомнения.

Задним числом всегда легко рассуждать. Гитлер смог обмануть и Запад и Сталина. Важно, что страну успели подготовить к мировой войне и победить в ней. Это объективно ключевой момент в оценке результата.

Константин Ф писал(а) 15.06.2017 :: 21:35:36:
Если бы не агрессивная политика большевиков по отношению к своим соседям, то доверия к СССР было бы больше. И тогда перед войной возможно было бы создать антигитлеровский союз, Польши, СССР, Франции, Великобритании, Румынии, стран Прибалтики. И ещё не известно как бы всё закончилось для Гитлера в сентябре 1939 года.
Так что, может и такая форсированная индустриализация не нужна была

Фантазия работает конечно у вас, Константин. Во всем виноваты "агрессивные" большевики? Хотя они конечно оказались заложниками геополитической ситуации в рамках которой развивалась Российская империя, здесь проблема много глубже, все началось намного раньше.

«Поддержание интересов Британии в Персии кажется невозможным без достижения взаимопонимания с Германией или Россией. Немецкий вариант, конечно, предпочтительней, поскольку интересы Англии и России настолько противоположны, что любое соглашение в отношении сфер влияния в Персии будет, вероятно, нарушено Россией, как только ей это понадобится» 33.
Генерал-лейтенант У. Николсон, генеральный директор военной разведки, 1903 год
Наверх
« Последняя редакция: 16.06.2017 :: 07:56:08 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3757 - 16.06.2017 :: 07:57:42
 
Zealot писал(а) 16.06.2017 :: 07:02:14:
scriptorru писал(а) 15.06.2017 :: 20:42:35:
При Сталине была решена глобальная задача - победить в мировой войне. Задача была посерьезней, чем строительство хрущевок после войны.


Сталин прозевал начало войны даже, так что меня терзают смутные сомнения.


Зиалот, ну не смешите, такие заявления мягко говоря не корректны.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3758 - 16.06.2017 :: 07:57:53
 
scriptorru писал(а) 16.06.2017 :: 07:48:17:
Гитлер смог обмануть и Запад и Сталина. Важно, что страну успели подготовить к мировой войне и победить в ней. Это объективно ключевой момент в оценке результата.


Коварный какой.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3759 - 16.06.2017 :: 07:58:35
 
Evgen11 писал(а) 16.06.2017 :: 07:57:42:
Zealot писал(а) 16.06.2017 :: 07:02:14:
scriptorru писал(а) 15.06.2017 :: 20:42:35:
При Сталине была решена глобальная задача - победить в мировой войне. Задача была посерьезней, чем строительство хрущевок после войны.


Сталин прозевал начало войны даже, так что меня терзают смутные сомнения.


Зиалот, ну не смешите, такие заявления мягко говоря не корректны.


В смысле некорректны?

Слишком грубо по отношению к Верховному?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 186 187 188 189 190 ... 334
Печать