Lesovik писал(а) 01.11.2009 :: 19:58:41:

Это точно. Тем более, что пассажир даже и не пытается что-то доказывать. Высказал свое мнение и все, опять же если кому интересно его мнение. Тему закрывать не надо.

"Я знаю, что, когда меня не станет, на мою голову выльют не один ушат грязи, на мою могилу нанесут кучу мусора. Но я уверен, что ветер истории все это развеет!"
                                       
                                                                                           И.В.Сталин

Потап - солидарен с вами, но увы не ветер потребуется, что бы всю шлаепень раздуть. Нужен видимо хороший ураган. Ну да ничего, доживём может и до него.

Кто понимает разницу между:

В одну воду дважды не войти.(народное)

                     и

Возврата к прошлому не будет.(заклинание ВВП)

Понимает  и то ,что  Продай выгодно не может быть целью жизни.

Сталин ,великий и жестокий,был востребован своей эпохой.
Были ли при ИВ репрессии?
Были.
Были ли ошибки и трагедии?
Были.

Понимал ли Сталин какой ценой достигнуты победы?
Понимал.

Понимают ли обличающие ИВ ,что альтернативы не было?
Нет.

Альтернатива :это  даже не состояние нынешней РФ.Тогда не было ЯО и осколков советской экономики.

Вторая часть мировой войны была неминуема.

Можно много говорить о  героизме народа ,но именно  социалистической строй ( фактически государственный капитализм ),был основой государства.Уровень,достигнутый СССР во всех отраслях экономики и науки - говорит сам за себя.

Почему когда говорят об успехах и победах Петра I,или Екатерины II,не говорят,что это было достигнуто вопреки воли и действий правителя?А ведь достижения страны при Сталине ,как минимум не уступают.

Потому ,что "великие реформы" 1990-х ,оказались великим обманом.
Потому,что сотовый телефон или мерседес - это не заслуга постсоветской власти,и уж тем более не смысл жизни.

Вот и ищут власть предержащие на словах национальную идею,а на деле ...(каждый может вписать своё).

EvS писал(а) 01.11.2009 :: 22:51:04:


Индустриализации и коллективизации,со всеми успехами и трагедиями.
Альтернатива-немецкие танки в предгорьях Урала.

EvS писал(а) 01.11.2009 :: 22:51:04:


Основы социалистической,вернее государственнистической (тьфу,еле написал) формации заложены безусловно при ИВ.

Можно подумать, Россия не существовала до Сталина или перестала после него. Сталины приходят и уходят.
Разговоры про то, что без Сталина мы не выиграли бы войну - бред. Очень возможно, что никакой войны просто не было бы. Ведь Гитлер разводил оппонентов (АиФ) именно на антикоммунизме. Вот, типа, ребята, я - противовес коммунизму. Без меня в Германии коммунисты пришли бы к власти.
Удивительно, что русофобами называют либералов. А псевдопатриоты, которые оправдывают уничтожение целых классов и сословий, геноцид народов, многомиллионные жертвы голода - не русофобы.  Для вас народ - уголь, бросаемый в топку истории.

Цитата:

А что должно быть целью? Увеличение территорий? Да куда же увеличивать-то? Мы эти территории не можем освоить по человечески. Что нам нужно? Статус супердержавы? А зачем? Я всё детство простоял в очередях за колбасой, сметаной, маслом и т.д. с номером, написанным на руке шариковой ручкой. Очереди в три витка в магазине - хвост на улице.
Меня всё спрашивают - а ты что сделал бы на месте Сталина. После войны, скажем, я обратился бы к союзникам с предложением: СССР выводит все войска на Родину в течение года. Мы не создаём на штыках соцлагерь. За это мы хотим экономических преференций. Долги за ленд-лиз обнуляются. Все контрибуции и выплаты Германии и её союзников идут нам. США предоставляет нам беспроцентные кредиты - скажем, 50 миллиардов долларов на 50 лет. Какой рост мы обеспечили бы стране, какой уровень жизни людям! Вместо социализма в Польше, который нашему народу нужен как рыбке зонтик.
Вы скажете, наша идеалогия и наш строй такого никогда не допустили бы? Тогда эта идеалогия и этот строй враждебны русскому народу. И другим народам СССР.

Лёва писал(а) 02.11.2009 :: 09:57:22:

Утрировать не надо. Пусть это были всего лишь междусобойчики верных ленинцев, но то, что Сталин прислонил к стенке того, кто свой метод правления в открытую называл "оккупацией", стране пошло только на пользу.

Re EvS

Почему убрали про Хрущева...

А я и не претендую на авторство называть имярека зерновой культурой.