Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем был на самом деле И.В. Сталин?

1. Величайший;изверг рода человеческого, новый Атилла, уничтоживший все лучшие народные силы России.    
  10 (14.9%)
2. Жесткий, прагматичный политик, достойный наследник Ивана Грозного и Петра Первого и также как они насаждавший в России прогресс жестокими, порой    
  8 (11.9%)
3.Великий вождь, построивший одну из величайших промышленных держав в мире и одержавший победу в самой кровавой войне 20 века. Заботливый, думающий о    
  20 (29.9%)
4. Бездарный самодур и тиран, допустивший гибель миллионов ни в чем не повинных людей -    
  10 (14.9%)
5. Слишком противоречивая личность - сложно судить однозначно.    
  11 (16.4%)
6. Все ответы неверны.    
  8 (11.9%)




Всего голосов: 67
« Последняя модификация: EvS : 08.04.2016 :: 11:02:38 »

Страниц: 1 ... 158 159 160 161 162 ... 334
Печать
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 292287 раз)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3180 - 24.09.2016 :: 12:50:15
 
scriptorru писал(а) 24.09.2016 :: 12:38:31:
Amaro Shakur писал(а) 24.09.2016 :: 12:19:28:
Давайте сравним с другими империями, только вот что вы найдете, к третьему рейху проаппелируете?

Давайте. Для начала, с вас список главных империй 1930-х, влиявших на судьбы мира.

Начало тут только одно, людей расстреливали тысячами и уж если у кого хватает совести это списать на обьективные причины, то я послушаю эти бесмысленные попытки.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3181 - 24.09.2016 :: 13:43:18
 
Amaro Shakur писал(а) 24.09.2016 :: 12:50:15:
людей расстреливали тысячами


Кто расстреливал и за что? В каждом регионе был свой местный тиран. Поэтому не надо всех собак вешать исключительно на Сталина. Так же, как не надо всех расстрелянных называть невинными жертвами.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3182 - 24.09.2016 :: 14:11:42
 
Антон_ писал(а) 24.09.2016 :: 13:43:18:
Amaro Shakur писал(а) 24.09.2016 :: 12:50:15:
людей расстреливали тысячами


Кто расстреливал и за что? В каждом регионе был свой местный тиран. Поэтому не надо всех собак вешать исключительно на Сталина. Так же, как не надо всех расстрелянных называть невинными жертвами.

Амнезия? Так википедию еще не прикрыли.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3183 - 24.09.2016 :: 14:14:12
 
Amaro Shakur писал(а) 24.09.2016 :: 14:11:42:
Амнезия? Так википедию еще не прикрыли.


Википедия мне не указ. Она не является истиной в конечной инстанции.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3184 - 24.09.2016 :: 16:10:10
 
Антон_ писал(а) 24.09.2016 :: 13:43:18:
Кто расстреливал и за что?


В 21-м веке людей дэмократично продолжают убивать по приговору суда в самых дэмократичных державах.
В СССР исключительную меру применяли тоже по приговору суда.
Но у свидомых на это - когнитивный диссонанс.
Зато есть любимая мантра про гулаги и сто тысяч миллионов осужденных.Максимальное число заключённых в СССР - ок. 2.7 млн. -  и это - ужас,ужас...
А в США сейчас сидят 2.3 млн. - и   это - намана,намана...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3185 - 24.09.2016 :: 16:30:10
 
Amaro Shakur писал(а) 24.09.2016 :: 12:50:15:
scriptorru писал(а) 24.09.2016 :: 12:38:31:
Amaro Shakur писал(а) 24.09.2016 :: 12:19:28:
Давайте сравним с другими империями, только вот что вы найдете, к третьему рейху проаппелируете?

Давайте. Для начала, с вас список главных империй 1930-х, влиявших на судьбы мира.

Начало тут только одно, людей расстреливали тысячами и уж если у кого хватает совести это списать на обьективные причины, то я послушаю эти бесмысленные попытки.

Я так понял, на вопрос, который вам был задан, вы ответить не в состоянии? Список вы составить не смогли? С историей этих государств и следует сравнивать происходившее в СССР. С вас вторая попытка. Ждем-с.
Наверх
« Последняя редакция: 24.09.2016 :: 16:35:23 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3186 - 24.09.2016 :: 16:41:23
 
Amaro Shakur писал(а) 24.09.2016 :: 12:19:28:
Наличие расстрельных полигонов это всего лишь проблем как у многих других стран.


Общество "Мемориал"?

Расскажите мне про множество расстрельных полигонов, а я Вас опровергну.

— Меллер, выскажись, и я тебя опровергну...©
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3187 - 24.09.2016 :: 16:43:24
 
Amaro Shakur писал(а) 24.09.2016 :: 14:11:42:
Так википедию еще не прикрыли.


Специалист по Вике?
Можно ещё википедический эрудит.
Для нормального человека сие оскорбление.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3188 - 24.09.2016 :: 23:21:44
 
НВД писал(а) 24.09.2016 :: 16:41:23:
Amaro Shakur писал(а) 24.09.2016 :: 12:19:28:
Наличие расстрельных полигонов это всего лишь проблем как у многих других стран.


Общество "Мемориал"?

Расскажите мне про множество расстрельных полигонов, а я Вас опровергну.

— Меллер, выскажись, и я тебя опровергну...©

Еще один забаненный в гугле. Поза дурачка она не всегда уместна.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3189 - 25.09.2016 :: 00:30:33
 
Amaro Shakur писал(а) 24.09.2016 :: 23:21:44:
Еще один забаненный в гугле.


Наш специалист по гугелю и википедии. Нет слов. Смайл
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3190 - 25.09.2016 :: 13:28:13
 
Amaro Shakur писал(а) 24.09.2016 :: 23:21:44:
Еще один

Шакур, ну так будем сравнивать революционные события у нас, с аналогичными в истории Британской или Французской империй?

Чей это тут "полигон" не подскажете?
...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%8C%D1%8F%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D...
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3191 - 25.09.2016 :: 14:59:16
 
scriptorru писал(а) 25.09.2016 :: 13:28:13:
ну так будем сравнивать революционные события у нас, с аналогичными в истории Британской или Французской империй?

Чей это тут "полигон" не подскажете?


Так это же сипаи,второй,если не третий сорт дэмократического обчества.
Таких можно изводить без оглядки в любом количестве ,и смерть от голода миллионов индийских ткачей в 1940-е г.г.  абсолютно не волнует либералов - никаких мемориалов,международно-правовых оценок,дней памяти  по английскому Голодомору .
И Гитлер по мнению либерал-коллаборационистов лучше Советской власти,потому,что уничтожал евреев,цыган и прочих славян,а не лиц германской национальности.

p.s.Уже открыто высказывается мысль,что лучше -  если  бы Сталин проиграл Гитлеру в ВМВ ,а англо-американцы потом бы освободили бывших совков, и устроили  дэмократию.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Шторм
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 238
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3192 - 25.09.2016 :: 15:25:37
 
Дилетант писал(а) 24.09.2016 :: 16:10:10:
Зато есть любимая мантра про гулаги и сто тысяч миллионов осужденных.Максимальное число заключённых в СССР - ок. 2.7 млн. -  и это - ужас,ужас...



если точнее 2 561 351 на 1950 г - максимум

Дилетант писал(а) 24.09.2016 :: 16:10:10:
А в США сейчас сидят 2.3 млн. - и   это - намана,намана...


А за что сидят - за несогласие с республиканцами и демократами?
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3193 - 25.09.2016 :: 15:27:13
 
Дилетант писал(а) 25.09.2016 :: 14:59:16:
смерть от голода

Да, можно вспомнить, про "невидимую руку рынка" применительно к судьбе индийских ткачей в середине XIX века.)
"С начала XIX века, по мере распространения власти англичан практически на всю Индию, массовый голод стал обыденным явлением в стране. По английским официальным данным, в Британской Индии от голода умерло в 1800–1825 гг. – 1 млн чел., в 1825–1850 гг. – 400 тыс. чел., в 1850–1875 гг. – 5 млн чел., в 1875–1900 гг. – 26 млн чел., в том числе во время Большого голода в 1876–1878 гг. – свыше 2,5 млн чел.[43] С начала XX в. британская колониальная администрация «в целях недопущения дискредитации политики Империи в колониях» стала тщательно скрывать данные о жертвах голода в Индии[44]. Единственное, что удавалось почерпнуть из официальной статистики, это данные об общей численности населения районов, пораженных голодом. Так, в 1905–1906 гг. голод свирепствовал в районах с населением 3,3 млн чел., в 1906–1907 гг. – с населением 13 млн, в 1907–1908 гг. – 49,6 млн чел.[45] Другим способом сокрытия истины являлось списывание всех смертей на эпидемии холеры и чумы, вспыхивавшие в пораженных голодом районах. В частности, по официальным данным, в голодающих районах от чумы в 1896–1908 гг. умерло 6 млн чел.[46] В 1933 г. директор Медицинской службы Индии генерал-майор Джон Мигоу сквозь зубы признал, что «по крайней мере 80 млн человек в Индии постоянно голодают»[47]."
Цитата по: Тарасов А. Г-н Фергюсон, пламенный фальcификатор http://scepsis.net/library/id_2289.html
Наверх
 

Дозволено цензурою.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3194 - 25.09.2016 :: 18:35:34
 
Шторм писал(а) 25.09.2016 :: 15:25:37:
А за что сидят - за несогласие с республиканцами и демократами?


Не понял.
Они сидят за согласие?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3195 - 25.09.2016 :: 19:11:15
 
НВД писал(а) 25.09.2016 :: 18:35:34:
Шторм писал(а) Сегодня :: 15:25:37:
А за что сидят - за несогласие с республиканцами и демократами?


Не понял.
Они сидят за согласие?




Открывается дверь в камеру,з/к вскакивает и докладывает:заключённый ... сижу за то,что сказал,что Рабинович - враг народа.

Следующая камера,другой з/к отвечает:заключённый ...,сижу за то,что сказал,что Рабинович - не враг народа...

Третья камера,з/к говорит: хрен его знает за что сижу,я -Рабинович...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3196 - 25.09.2016 :: 22:12:20
 
Хороший фильм.

https://www.youtube.com/watch?v=H6FR1fm-4xU#t=13

https://www.youtube.com/watch?v=VAFJxLNTdnQ

Не Гитлер же сам убил 30 млн. людей, это сделали немцы, хоть Гитлер и вдохновил немцев
Не сам Сталин репрессировал миллионы людей, это сделали советские люди, хоть Сталин и создал репрессивную систему
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3197 - 25.09.2016 :: 22:27:15
 
Константин Ф писал(а) 25.09.2016 :: 22:12:20:
Не Гитлер же сам убил 30 млн. людей, это сделали немцы, хоть Гитлер и вдохновил немцев
Не сам Сталин репрессировал миллионы людей, это сделали советские люди, хоть Сталин и создал репрессивную систему





От «4» августа 1939 года Ежов Н. И., 1895 года рождения, бывш. член ВКП(б) с 1917 года. До ареста — Народный Комиссар Водного Транспорта Союза ССР.

Вопрос: Следствию известно, что проведенные органами НКВД СССР в 1937-1938 гг. массовые операции по репрессированию бывших кулаков, к-р. духовенства, уголовников и перебежчиков различных сопредельных с СССР стран вы использовали в интересах антисоветского заговора.

Насколько это соответствует истине?

Ответ: Да, это целиком соответствует действительности...


http://istmat.info/node/24552
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3198 - 25.09.2016 :: 22:53:45
 
Константин Ф писал(а) 25.09.2016 :: 22:12:20:
хоть Сталин и создал репрессивную систему


Правда? И как же он это сделал, учитывая, что ни спецслужбы, ни армия, ни суды ему напрямую не подчинялись?
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #3199 - 26.09.2016 :: 07:25:57
 
Константин Ф писал(а) 25.09.2016 :: 22:12:20:
Не Гитлер же сам убил 30 млн. людей, это сделали немцы, хоть Гитлер и вдохновил немцев

Опять, какие-то внеисторические рассуждения. Это сделала идеология нацистов, которые служили германским монополиям. Строя свое расистское государство, они додумались до лагерей смерти, фабрик по уничтожению людей.
Человеку разбирающемуся не придет в голову сравнивать сталинский СССР с III Рейхом, ибо суть их различна.

Константин Ф писал(а) 25.09.2016 :: 22:12:20:
Не сам Сталин репрессировал миллионы людей, это сделали советские люди, хоть Сталин и создал репрессивную систему

Репрессированы - не значит убиты, это размытое понятие. Цифры лучше брать из специальных работ (смотрите Земскова) Революционные времена, в любых странах, порождали чрезвычайные решения .... Сталин создал не репрессивную систему, а мощную индустриальную державу, достижениями которой мы до сей поры пользуемся.
"Придя в Ирландию, Кромвель провозгласил: «С помощью божьей мы пришли сюда, чтобы поддержать блеск и славу английской свободы, в которой народ Ирландии... может равным образом участвовать во всех выгодах, пользоваться свободой и достоянием наравне с англичанами». А в результате треть населения Ирландии погибла в ходе завоевания острова англичанами."
Цитата по: Барг М.А. Великая английская революция в портретах ее деятелей. - М.: Мысль, 1991 с.227-228
Наверх
« Последняя редакция: 26.09.2016 :: 07:45:46 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Страниц: 1 ... 158 159 160 161 162 ... 334
Печать