Антон_ писал(а) 17.08.2016 :: 22:35:05:

Очень просто. Вырвав незначительный кусок, потихоньку подводиться к  мысли, что весь доклад лживый.

Цитата:

Просто нужно знать ситуацию в динамике. Что было после революции? Реализация лозунга "Землю - крестьянам". Ну вот раздали крестьянам землю бывших помещичьих владений. Каждый стал собственником. И сразу обвал товарного зерна, которое могли производить только крупные хозяйства. И ладно бы только для экспорта, но даже внутренний рынок начал схлапываться. К 1927 г. политика НЭПа себя изжила - в городах стали вводить продовольственные карточки. Деревня перешла на самообеспечение, город ей был по сути не нужен, так как взамен зерна не поставлял ничего, кроме спичек, керосина и соли. Да и это можно было закупать либо заграницей, либо свои производства заводить (многие так и сделали). Нужно было освоить производство сельхозтехники, чтобы выправить баланс в сторону города. Денег на это не было, так как экспорт просел. Пришлось применять административные меры по принудительному укрупнению хозяйств и перекачке средств в тяжелую индустрию. Т.е. наступить на горло своей же революционной песне. Нужда заставила. В ЦК тогда шли напряженные дискуссии, каким образом развивать экономику страны. Бухарин предлагал идти эволюционным методом, выращивая из кулаков крупных производителей. Однако эта эволюция могла затянутся лет на 50. Тем временем внешнеполитическая ситуация начала сгущаться, закрытие торгпредств в Англии, отзыв посла, убийства посла в Польше, война на КВЖД. 50 лет не было в загашнике, как и в случае со Столыпином. В Политбюро победили алармисты, которым индустрия была нужна здесь и сейчас. С этого и началась форсированная коллективизация и индустриализация. Без нее мы бы подошли к ВМВ на уровне индустрии РИ перед ПМВ. Т.е. с тремя снарядами на пушку и одной винтовкой на троих. Чем бы это закончилось, даже представлять не хочу.
По итогу алармисты оказались правы - война была на носу. Можно конечно нацепить монокль и выискивать локальные провалы там и тут, однако общая концепция форс-мажора не поменяется. И Сталин тут делал ровно то же, что и другой на его месте, если бы хотел выжить.

scriptorru писал(а) 17.08.2016 :: 18:06:11:


Нет.

Пыхалова лично я обсуждать не стану. Другие, возможно, пусть.

Ubivec писал(а) 18.08.2016 :: 08:48:32:


Разумеется, стали вводить продовольственные карточки. Большевики приложили к этому максимум усилий: спровоцировали гражданскую войну, организовали продразверстку, при которой зерно у крестьян выгребали подчистую, не оставляя даже на посев.

То есть, своими действиями спровоцировали разруху и голод, а потом героически боролись с последствиями своих же действий.

Ubivec писал(а) 18.08.2016 :: 08:48:32:


Не нужда их заставила, а дикая идея мирового революционного пожара. Принудительное укрупнение хозяйств позволяло решить несколько проблем: 1) ограбить крестьянство, попутно ликвидировав всех, кто косо смотрел. 2) Обеспечить немаленькую революционную армию дармовым продовольствием. 3) Дать городу миллионы рабочих рук. Деревня была превращена в колонию в интересах индустриализации. А сама индустриализация затеивалась ради быстрой и масштабной милитаризации. Которая в свою очередь ради - "мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем".
И где здесь забота о своих гражданах? Или Сталин и Ко за своих этих граждан не считали?

Силенок не хватило,  вот и поменял курс. Гражданам этой самой "одной" страны от этого легче не стало. Остальные, конечно, вздохнули с облегчением, что их пока социализировать не будут.

Однако, от курс он поменял только на словах. После войны стало возможно превратить восточную Европу в социалистическую - не упустили случая. Дошли бы до Ла-Манша - социализировали бы и всех остальных

Цитата:

Карточки ввели когда уже расцветал НЭП, т.е. махровый капитализм. В 1922 г. отменили военный коммунизм и карточки, в 1925 г. хлеба еще хватало, а вот в 1927 г. начался кризис. Изучите вопрос - отчего и почему.
Цитата:

Вообще-то любой политик хочет закончить старость на пенсии, а не чтобы его как Каддафи проволокли за волосы к холодильнику. Большевики заботились о развитии страны, потому что это был их базис. Не развивали бы, ушли вслед за остальными.
Цитата:

Дикие идеи отбросили уже в середине 20-х - они оказались утопичными. А индустриализация была нужна для укрепления обороноспособности. Когда у тебя тысячи километров слабоохраняемых границ и 500-тысячная кадрированая армия с трехлинейками, то тут как бы сам бог велел исправить это положение. И побыстрее, пока не нашлись желающие сорвать куш.

Severga писал(а) 18.08.2016 :: 13:25:02:


Сталин никогда и не был поклонником мировой революции. Он был реалист-прагматик, а не идеалист.

Severga писал(а) 18.08.2016 :: 15:53:05:


Прямо так уж всю Европу? А 1913 году Европа потребила 8336,8 млн. пудов пяти основных зерновых культур, из которых собственный сбор составил 6755,2 млн. пудов (81 %), а чистый ввоз зерна — 1581,6 млн. пудов (19 %), в том числе 6,3 % — доля России. Другими словами, российский экспорт удовлетворял всего лишь примерно 1/16 потребностей Европы в хлебе.

http://www.e-reading.mobi/chapter.php/1002760/45/Pyhalov_Igor_-_Velikiy_obolgann...

Что касается кризиса 1927, Сталин писал, что кризис был порожден как стремлением крестьян, прежде всего богатых, попридержать хлеб, так и ошибками государственных заготовительных организаций, которые, конкурируя друг с другом, увеличивали цену на хлеб, ослаблением борьбы с кулачеством местных партийных организаций в деревне и недостаточным количеством промтоваров, направленных в деревню. «Все это, соединенное с такими ошибками в нашей работе, как запоздалый подвоз промтоваров в деревню, недостаточность сельхозналога, неумение извлечь денежные излишки из деревни и т. п., – создали условия, приведшие к кризису в хлебозаготовках». Позже Сталин признавал и «ошибки ЦК», а фактически – свои собственные: в конце 1927 года Сталин и другие руководители страны проглядели нараставший кризис хлебозаготовок, и о нем ничего не говорилось в отчетном докладе ЦК.

Первые директивы ЦК ВКП(б) о хлебозаготовках от 14 и 24 декабря 1927 года не дали результата. Тогда политбюро 6 января 1928 года издало директиву, являвшуюся, по характеристике Сталина, «совершенно исключительной как по своему тону, так и по своим требованиям». Сталин писал, что эта директива «кончается угрозой по адресу руководителей партийных организаций в случае, если они не добьются в кратчайший срок решительного перелома в хлебозаготовках… Тем не менее ЦК счел уместным пойти на этот шаг ввиду тех исключительных обстоятельств, о которых говорилось выше».

О том, что кризис был действительно исключительным, свидетельствовало то, что в различные края страны для контроля за хлебозаготовками были направлены Микоян, Каганович, Жданов, Шверник, Андреев и другие видные партийные деятели. В Сибирь, на Алтай, отправился и Сталин. Эта поездка продолжалась три недели. Выступая на совещаниях в Новосибирске, Барнауле, Рубцовске, Омске и других городах, Сталин говорил о необходимости принять жесткие меры для выполнения плана хлебозаготовок. Он настаивал: «а) потребовать от кулаков немедленной сдачи всех излишков хлеба по государственным ценам; б) в случае отказа кулаков подчиниться закону, – привлечь их к судебной ответственности по 107 статье Уголовного Кодекса РСФСР и конфисковать у них хлебные излишки в пользу государства с тем, чтобы 25 процентов конфискованного хлеба было распределено среди бедноты и маломощных середняков по низким государственным ценам или в порядке долгосрочного кредита». Сталин требовал отстранения от работы представителей прокурорских и судебных властей, которые «не готовы к этому делу».

Кризис заставил его отказаться от позиции, которую занимал в декабре 1927 года, когда в отчетном докладе заявлял: «Неправы те товарищи, которые думают, что можно и нужно покончить с кулаком в порядке административных мер, через ГПУ: сказал, приложил печать и точка. Это средство – легкое, но далеко не действительное. Кулака надо взять мерами экономического порядка и на основе советской законности».

Теперь Сталин говорил: «Нет никаких гарантий, что саботаж хлебозаготовок со стороны кулака не повторится в будущем году. Более того, можно с уверенностью сказать, что пока существуют кулаки, будет существовать и саботаж хлебозаготовок».

Кризис хлебозаготовок послужил для Сталина доказательством необходимости коренного переустройства экономики страны, о чем он говорил еще после окончания Гражданской войны. Такая политика неизбежно вела к глубоким социальным переменам. При этом Сталин теперь считал, что осуществлять этот курс следует немедленно и в кратчайшие сроки. По сути дела, речь шла об осуществлении не эволюционных, а революционных преобразований, но на сей раз для этого не надо было захватывать власть, а осуществить «революцию сверху».

Severga писал(а) 18.08.2016 :: 15:53:05:


В 1922-1924 гг. была проведена денежная реформа, в результате которой сформировалась новая денежная система с обращением банковских билетов - червонцев, казначейских билетов, а также серебряных и медных монет.

Severga писал(а) 18.08.2016 :: 12:40:55:

Вот какие...., уууу большевики.... . Как же он так сделали? Наверное они доводили страну десятилетиями, наверное это они вводили законы о "кухаркиных детях" и прочие прелести....., это они проиграли РЯВ, это они не обгадились во время ПМВ. И самое главное, это они подписали приказ №1.
А потом из высокодуховных русских людей сделали "савецких" рабов и унтерменьшей.

Severga писал(а) 18.08.2016 :: 12:40:55:

Царская продразверстка
Продразверстка традиционно ассоциируется с первыми годами cоветской власти и чрезвычайными условиями Гражданской войны, однако в России она появилась еще при императорском правительстве задолго до большевиков.
Статья полностью: http://scepsis.net/library/id_3755.html