Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Сталин Иосиф Виссарионович
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем был на самом деле И.В. Сталин?

1. Величайший;изверг рода человеческого, новый Атилла, уничтоживший все лучшие народные силы России.    
  10 (14.9%)
2. Жесткий, прагматичный политик, достойный наследник Ивана Грозного и Петра Первого и также как они насаждавший в России прогресс жестокими, порой    
  8 (11.9%)
3.Великий вождь, построивший одну из величайших промышленных держав в мире и одержавший победу в самой кровавой войне 20 века. Заботливый, думающий о    
  20 (29.9%)
4. Бездарный самодур и тиран, допустивший гибель миллионов ни в чем не повинных людей -    
  10 (14.9%)
5. Слишком противоречивая личность - сложно судить однозначно.    
  11 (16.4%)
6. Все ответы неверны.    
  8 (11.9%)




Всего голосов: 67
« Последняя модификация: EvS : 08.04.2016 :: 11:02:38 »

Страниц: 1 ... 148 149 150 151 152 ... 334
Печать
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 292017 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2980 - 16.08.2016 :: 01:34:51  
Evgen11 писал(а) 15.08.2016 :: 23:22:43:
Не можно.


В тех санкционных условиях,что живёт КНДР ( несмотря на все её династийно-азиатские загибоны) любимая  либерал-коллаборационистами в качестве аргумента Ю.Корея сто раз бы загнулась...
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2981 - 16.08.2016 :: 07:56:53  
Evgen11 писал(а) 15.08.2016 :: 22:39:29:
Zealot писал(а) 15.08.2016 :: 22:36:08:
Вышла же.

Вышла, но ведь наследие осталось.Zealot писал(а) 15.08.2016 :: 22:36:08:
И гражданка в Китае была, и культ личности Мао, и террор и все такое. Копия СССР, просто гипертрофированная.

Нет не копия, а неудачное пародия. Без рывка. СССР к концу правления Сталина это сверхдержава с мощнейшей экономикой, при этом за десять лет до этого переживший колоссальную войну, а Китай в конце Мао, это  полуфеодальное государство впавшее в реакцию и маразм.


А при чем тут конечный результат. Мы аналогии не по конечному результату, а по методам проводим.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2982 - 16.08.2016 :: 12:51:41  
Zealot писал(а) 16.08.2016 :: 07:56:53:
А при чем тут конечный результат. Мы аналогии не по конечному результату, а по методам проводим.

При том, что именно по конечному результату на момент окончания правления Сталина и Мао их результаты можно и сравнить. Даже если провести параллель между Сталиным и Мао в их методах, то мы все равно будем иметь разный результат. Поэтому и судить можно по конечному результату.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2983 - 16.08.2016 :: 12:52:09  
Дилетант писал(а) 16.08.2016 :: 01:34:51:
В тех санкционных условиях,что живёт КНДР ( несмотря на все её династийно-азиатские загибоны) любимая  либерал-коллаборационистами в качестве аргумента Ю.Корея сто раз бы загнулась...

По большей части КНДР сама себя загоняет в такие условия.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2984 - 16.08.2016 :: 15:37:05  
Evgen11 писал(а) 16.08.2016 :: 12:51:41:
При том, что именно по конечному результату на момент окончания правления Сталина и Мао их результаты можно и сравнить. Даже если провести параллель между Сталиным и Мао в их методах, то мы все равно будем иметь разный результат. Поэтому и судить можно по конечному результату.


Да нет там разного результата. Пренебрежение частным ради общего, насилие, тоталитаризм, пропаганда. Два диктатора. Собсна, Гитлера можно к ним смело добавлять. То есть тоталитаризм - это всеобщая плюха такая, она не делится на азиатскую и европейскую составляющие. Любой диктатор схож с другим.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2985 - 16.08.2016 :: 15:40:42  
Zealot писал(а) 16.08.2016 :: 15:37:05:
Да нет там разного результата. Пренебрежение частным ради общего, насилие, тоталитаризм, пропаганда. Два диктатора. Собсна, Гитлера можно к ним смело добавлять. То есть тоталитаризм - это всеобщая плюха такая, она не делится на азиатскую и европейскую составляющие. Любой диктатор схож с другим.

СССР к моменту Сталина только сверхдержава, а Китай к смерти Мао только набор его старческих маразмов. Правда консолидированный и с бюрократической машиной, которая могла работать и вывести страну на новый невиданный виток развития.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2986 - 16.08.2016 :: 16:26:49  
Evgen11 писал(а) 16.08.2016 :: 15:40:42:
Zealot писал(а) 16.08.2016 :: 15:37:05:
Да нет там разного результата. Пренебрежение частным ради общего, насилие, тоталитаризм, пропаганда. Два диктатора. Собсна, Гитлера можно к ним смело добавлять. То есть тоталитаризм - это всеобщая плюха такая, она не делится на азиатскую и европейскую составляющие. Любой диктатор схож с другим.

СССР к моменту Сталина только сверхдержава, а Китай к смерти Мао только набор его старческих маразмов. Правда консолидированный и с бюрократической машиной, которая могла работать и вывести страну на новый невиданный виток развития.


Да что толку с громких слов. Сверхдержава, гипердержава.

Это как жрать доширак и пускать струю в штаны при виде "Арматы". Эгегей!
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2987 - 16.08.2016 :: 17:27:07  
Severga писал(а) 16.08.2016 :: 00:23:14:
Evgen11 писал(а) 16.08.2016 :: 00:19:10:
страна была отстроена


Москва была отстроена, а не страна. Вы знаете послевоенное выражение "чебоксарский асфальт" и что оно означало?

Оно означало гигантскую лужу, которая в сумерках производила впечатление ровного асфальта. Потому-то значительная часть нестоличного населения носила сапоги, проживая в бараках и частном секторе

А потом пришла невидимая рука рынка и уровень жизни москвичей и провинциалов подравнялся? Смайл
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2988 - 16.08.2016 :: 17:38:07  
Chessplayer писал(а) 16.08.2016 :: 17:27:07:
Severga писал(а) 16.08.2016 :: 00:23:14:
Evgen11 писал(а) 16.08.2016 :: 00:19:10:
страна была отстроена


Москва была отстроена, а не страна. Вы знаете послевоенное выражение "чебоксарский асфальт" и что оно означало?

Оно означало гигантскую лужу, которая в сумерках производила впечатление ровного асфальта. Потому-то значительная часть нестоличного населения носила сапоги, проживая в бараках и частном секторе

А потом пришла невидимая рука рынка и уровень жизни москвичей и провинциалов подравнялся? Смайл


Бараки воспринимаются как дичь советского периода. Хотя и встречаются кое-где.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2989 - 16.08.2016 :: 18:34:04  
Zealot писал(а) 16.08.2016 :: 17:38:07:
Chessplayer писал(а) 16.08.2016 :: 17:27:07:
Severga писал(а) 16.08.2016 :: 00:23:14:
Evgen11 писал(а) 16.08.2016 :: 00:19:10:
страна была отстроена


Москва была отстроена, а не страна. Вы знаете послевоенное выражение "чебоксарский асфальт" и что оно означало?

Оно означало гигантскую лужу, которая в сумерках производила впечатление ровного асфальта. Потому-то значительная часть нестоличного населения носила сапоги, проживая в бараках и частном секторе

А потом пришла невидимая рука рынка и уровень жизни москвичей и провинциалов подравнялся? Смайл


Бараки воспринимаются как дичь советского периода. Хотя и встречаются кое-где.

А что у нас аналог? Каркасники из дешового осб и пенопласта? Говорите барак из бревна хуже? В ссср от пенопласта как утеплителя домов отказались после экспериментов на баме. Вреден. Рынок сказал пойдет, цена уж очень хорошая.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2990 - 16.08.2016 :: 18:38:37  
Chessplayer писал(а) 16.08.2016 :: 18:34:04:
Говорите барак из бревна хуже?


Дядь, да вам лечиться бы.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2991 - 16.08.2016 :: 19:09:27  
Zealot писал(а) 16.08.2016 :: 18:38:37:
Chessplayer писал(а) 16.08.2016 :: 18:34:04:
Говорите барак из бревна хуже?


Дядь, да вам лечиться бы.

Таки стали счастливым обладателем описанного мной пенопластового чуда? Смех Вообще на ваш уровень похоже.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2992 - 16.08.2016 :: 19:11:29  
Zealot писал(а) 16.08.2016 :: 16:26:49:
Да что толку с громких слов. Сверхдержава, гипердержава.

А это не громкие слова, ибо индустрия довоенная была отстроена и сейчас мы живем в том числе и на ней.
А пока все камлания вот Сталин, а вот Мао...., это все демагогия.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2993 - 16.08.2016 :: 19:15:25  
Chessplayer писал(а) 16.08.2016 :: 19:09:27:
Таки стали счастливым обладателем описанного мной пенопластового чуда?Вообще на ваш уровень похоже.


Я даже не понял о каком чуде речь. Живу я сейчас в панельном доме, в очень скромной маленькой квартире, ибо так вышло. Коплю на покупку участка за городом, буду строиться. Что за пердеж про пенопласт я не понимаю.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2994 - 16.08.2016 :: 19:16:28  
Evgen11 писал(а) 16.08.2016 :: 19:11:29:
Zealot писал(а) 16.08.2016 :: 16:26:49:
Да что толку с громких слов. Сверхдержава, гипердержава.

А это не громкие слова, ибо индустрия довоенная была отстроена и сейчас мы живем в том числе и на ней.
А пока все камлания вот Сталин, а вот Мао...., это все демагогия.


А если в Томске есть дома при царизме построенные - считать, что томичи очень обязаны Николаю и Александру?
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2995 - 16.08.2016 :: 19:20:17  
Zealot писал(а) 16.08.2016 :: 19:16:28:
А если в Томске есть дома при царизме построенные - считать, что томичи очень обязаны Николаю и Александру?

Нет, они не обязаны, просто это наследие царского режима. Так же как и есть наследие Сталинского режима. Только я не понял,  причем здесь, что кто должен царю или Сталину? Они были и их наследие есть, можно конечно его и отрицать, это дело каждого. Но вот честно ли это...., думаю нет. Но решать это каждому.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2996 - 16.08.2016 :: 19:24:19  
Evgen11 писал(а) 16.08.2016 :: 19:20:17:
просто это наследие царского режима. Так же как и есть наследие Сталинского режима. Только я не понял,  причем здесь, что кто должен царю или Сталину? Они были и их наследие есть, можно конечно его и отрицать, это дело каждого. Но вот честно ли это...., думаю нет. Но решать это каждому.


Ну мысль-то вполне понятная.

Если я вижу, ну, например, парк, красивый и ухоженный парк, который был заложен в сороковые, то я в первую голову благодарен тем, кто его заложил, во-вторую тем, кто за ним ухаживает сейчас, ну и в-третью, не знаю, ну проектировщику.

Но никак не Сталину. Пусть парк и был при нем разбит.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2997 - 16.08.2016 :: 19:32:41  
Zealot писал(а) 16.08.2016 :: 19:15:25:
Chessplayer писал(а) 16.08.2016 :: 19:09:27:
Таки стали счастливым обладателем описанного мной пенопластового чуда?Вообще на ваш уровень похоже.


Я даже не понял о каком чуде речь. Живу я сейчас в панельном доме, в очень скромной маленькой квартире, ибо так вышло. Коплю на покупку участка за городом, буду строиться. Что за пердеж про пенопласт я не понимаю.

Ну обычно когда не понимают спрашивают, а не лезут в бутылку, не? Смайл Смайл
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2998 - 16.08.2016 :: 19:37:00  
Chessplayer писал(а) 16.08.2016 :: 19:32:41:
Ну обычно когда не понимают спрашивают, а не лезут в бутылку, не?


Нет. Потому что один дом я уже зафигачил, мне еще один сейчас строить и я точно понимаю в этом больше, чем вы. Мало того, я снимал в доме барачного типа и не надо мне парить мозг рассказами про построенные из бревен бараки.

И да, у барака в сравнении с любым домом, пусть даже из пористого кирпича есть огромный плюс - сортир личный.

Ну это одно из. А нахваливать барак может только тот, кто его на картинках видел. А, скорее, вовсе не видел, раз гонит про бревна. Лишь малая часть из бруса. В основном из д#рьма.

А те, что из бруса, к слову, с дырами и щелями, которые заливают монтажной пеной в безумных количествах. но это лирика.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2999 - 16.08.2016 :: 19:45:33  
Zealot писал(а) 16.08.2016 :: 19:24:19:
Ну мысль-то вполне понятная.

Нет, непонятная. Потому что вы сравниваете не сравнимое. Тем более если я говорю про стратегическую величину, как индустрию, а не парк. Это демагогия низкого уровня.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 148 149 150 151 152 ... 334
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Сталин Иосиф Виссарионович
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.