Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем был на самом деле И.В. Сталин?

1. Величайший;изверг рода человеческого, новый Атилла, уничтоживший все лучшие народные силы России.    
  10 (14.9%)
2. Жесткий, прагматичный политик, достойный наследник Ивана Грозного и Петра Первого и также как они насаждавший в России прогресс жестокими, порой    
  8 (11.9%)
3.Великий вождь, построивший одну из величайших промышленных держав в мире и одержавший победу в самой кровавой войне 20 века. Заботливый, думающий о    
  20 (29.9%)
4. Бездарный самодур и тиран, допустивший гибель миллионов ни в чем не повинных людей -    
  10 (14.9%)
5. Слишком противоречивая личность - сложно судить однозначно.    
  11 (16.4%)
6. Все ответы неверны.    
  8 (11.9%)




Всего голосов: 67
« Последняя модификация: EvS : 08.04.2016 :: 11:02:38 »

Страниц: 1 ... 142 143 144 145 146 ... 334
Печать
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 291874 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2860 - 10.08.2016 :: 11:29:37
 
НВД писал(а) 10.08.2016 :: 11:15:58:
Пушкин был царю предан вполне


Конечно. А как же.

Il y a beaucoup du praporchique en lui, et un peu du Pierre le Grand.  Смех
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2861 - 10.08.2016 :: 11:30:15
 
Evgen11 писал(а) 10.08.2016 :: 11:28:09:
НВД писал(а) 10.08.2016 :: 11:17:56:
Вы ругаетесь - это означает, что мой плевок попал Вам прямо в душу.

Какой вы однако, забористый полемист.


Верблюд-снайпер.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2862 - 10.08.2016 :: 11:31:58
 
Дубельт с Бекендорфом уж постарались, чтоб был предан. Какое все-таки говно у людей в головах.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2863 - 10.08.2016 :: 11:32:43
 
НВД писал(а) 10.08.2016 :: 11:08:04:
а Николай Павлович был человеком добрым и не любил смертной казни.

Целых 5 человек казнили из декабристов за попытку переворота. Куда уж Иосифу.

НВД писал(а) 10.08.2016 :: 10:51:53:
Внутренние конфликты есть во многих странах. Например, в США.
Но распадаются те, что поверили в чужую порядочность. Югославия. Ливия. Ирак.

Лозунги лишенные всякого смысла.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2864 - 10.08.2016 :: 12:51:13
 
Amaro Shakur писал(а) 10.08.2016 :: 11:32:43:
Целых 5 человек казнили из декабристов за попытку переворота. Куда уж Иосифу.


А скольким людям было назначено свыше пяти тысяч шпицрутенов?

Николай Павлович был мужчина остроумный. Одному преступнику написал 8 000 шпицрутенов и присовокупил:"Слава Богу, что у нас смертной казни нет".
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2865 - 10.08.2016 :: 12:54:22
 
О, если б голос мой умел сердца тревожить!
Почто в груди моей горит бесплодный жар
И не дан мне судьбой витийства грозный дар?
Увижу ль, о друзья! народ неугнетенный
И рабство, падшее по манию царя,
И над отечеством свободы просвещенной
Взойдет ли наконец прекрасная заря?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2866 - 10.08.2016 :: 13:33:33
 
Цитата:
Здесь барство дикое, без чувства, без закона,
Присвоило себе насильственной лозой
И труд, и собственность, и время земледельца.
Склонясь на чуждый плуг, покорствуя бичам,
Здесь рабство тощее влачится по браздам
Неумолимого владельца.
Здесь тягостный ярем до гроба все влекут,
Надежд и склонностей в душе питать не смея,
Здесь девы юные цветут
Для прихоти бесчувственной злодея.
Опора милая стареющих отцов,
Младые сыновья, товарищи трудов,
Из хижины родной идут собой умножить
Дворовые толпы измученных рабов.
Увижу ль, о друзья! народ неугнетенный
И рабство, падшее по манию царя,


Истинный слог Ымперца.
Наверх
« Последняя редакция: 10.08.2016 :: 13:41:19 от Zealot »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2867 - 10.08.2016 :: 14:09:40
 
Evgen11 писал(а) 09.08.2016 :: 18:32:04:
е развалила кровавая царская гэбня Алексея Михайловича.

Конечно. Потому что она была "обречена на развал".  Смех Смех Смех


Zealot писал(а) 10.08.2016 :: 11:07:02:
Можно признавать русским того, кто является носителем русского языка и называет себя русским - это имперский подход, но не националистический никак.

Я вообще за этот вариант. Т.к. являюсь де-факто обрусевшим представителем сразу нескольких кавказских народов.

Zealot писал(а) 10.08.2016 :: 11:07:02:
Именно поэтому у казахов нет проблем с тем кого считать казахом, а у русских есть.

Я думаю проблема не из-за нации как таковой, а кого включать в нацию...
А вообще "проблемы" надуманы кое-где. Почему то этот вопрос не смущал, скажем, жителей РИ 1914 года?


Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2868 - 10.08.2016 :: 14:50:43
 
Богатырев Артур писал(а) 10.08.2016 :: 14:09:40:
Почему то этот вопрос не смущал, скажем, жителей РИ 1914 года?


Потому что был сверхмаркер - православие. Сейчас его нет.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2869 - 10.08.2016 :: 16:11:59
 
Zealot писал(а) 10.08.2016 :: 14:50:43:
Потому что был сверхмаркер - православие. Сейчас его нет.

Значит нация таки была... Но впрочем это, как мне кажется, скорее философский спор.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2870 - 10.08.2016 :: 17:08:48
 
Цитата:
И рабство, падшее по манию царя,


Это уже осознанный выбор в пользу самодержавия и отказ от авантюр.

Но некоторым невдомёк. Им и слова кажутся многие незнакомыми и чужими.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2871 - 10.08.2016 :: 17:16:28
 
Цитата:
Именно поэтому у казахов нет проблем с тем кого считать казахом, а у русских есть.


Давайте уж казахов здесь в образец не ставить. У них три жуза и там пререкания - кто настоящий казах. В Кзыл-Орде вообще считают настоящими казахами только себя, а северных за переводню.

У русских не проблем - кого считать русским. Нормальные люди считают русскими всех, кто говорит по-русски и живёт с русской культурой в голове. У меня одноклассник был - папа офицев русский, а мама эвенка или манси, а может ещё кто - он считал себя русским и никому в голову не приходило считать по-другому.
А вот если ты сам начинаешь метаться, то хто ж тебе дохтор?
Тогда точно и не скажешь - кто ты такой.
Если ты постоянно всем тычешь в нос, что ты удмурт, а потом обижаешься, что тебе говорят. мол, не русский ты, так кто ж тут виноват?
Сам и виноват.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2872 - 10.08.2016 :: 18:17:01
 
НВД писал(а) 10.08.2016 :: 17:16:28:
а мама эвенка или манси, а может ещё кто - он считал себя русским и никому в голову не приходило считать по-другому

Он себя считал не русским в плане национальности, а русским в плане нации. А вы путаете национальность и нация.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2873 - 10.08.2016 :: 18:38:17
 
Цитата:
Он себя считал не русским в плане национальности, а русским в плане нации. А вы путаете национальность и нация.

А это давняя закавыка. Недавно придумали новый термин - россияне. Мол все граждане России. Раньше называли просто русские. Да и на западе особо не различают дагестанцев, калмыков, бурят - там все russian. Я сам на четверть якут, на четверть поляк, на четверть цыган и на четверть сибирский русский (старовер алтайский). Но сам всегда себя называю русским. Россиянин слово какое испохабленное, не клеится. Русская нация все же не сложилась до конца, тут я с Зилотом согласен. Потому что слишком много векторов внутри страны. Есть нацмены, которые блюдут свою культурную автаркию. Есть обрусевшие индивиды, проде русских немцев (оксюморон!). Есть просто намешанные, которые приняли матрицу русского мира (язык, культура, менталитет). И все это живет вместе и даже почему-то не взрывается, а вполне взаимодействует. Загадка для остальных. По мне - так Россия куда больший плавильный котел наций, чем даже США.
Наверх
 
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2874 - 10.08.2016 :: 19:21:25
 
Антон_ писал(а) 09.08.2016 :: 12:25:29:
Zealot писал(а) 09.08.2016 :: 12:17:40:
То есть он таки подписывал. В числе прочих. Ну так и какие у нас вопросы.


А такие, что не подписывать он не имел права. Ю.Н. Жуков: "Подписывал же он их, прежде всего потому, что имел право подписи как «Первый Секретарь» ЦК и тем более просто обязан был это подписывать в силу партийной дисциплины. Если бы он отказался, то его бы конечно тут же сняли с должности «первого секретаря» ЦК ВКП(б) и самого арестовали в пять минут."


Amaro Shakur писал(а) 09.08.2016 :: 12:54:26:
Иногда хочется плакать от того бреда. Где в УК написано про роль первого секретаря?


Константин Ф писал(а) 09.08.2016 :: 17:36:47:
Люди совсем не понимают, что такое "право" и "обязанность" и зачем тогда нужна подпись, если это обязанность. Не понятно, где и как они получали образование, но, уверены в том, что именно советское образование самое лучшее!!! Лучше бы скрывали тот факт, что получили советское образование, дабы не дискредитировать его. Так бы и писали: "я нигде не учился, а вот если бы я получил советское образование - я бы ух, как всё вам растолковал!"


НВД писал(а) 09.08.2016 :: 17:52:03:
Сам-то хоть понял, что написал?


НВД писал(а) 09.08.2016 :: 21:59:18:
Константин Ф писал(а) 09.08.2016 :: 18:22:44:
А вам помощь в понимании смысла написанного нужна?


Не помешала бы. Можете повторить более понятным изумлённой публике образом?


Смотрим:
1)
«А такие, что не подписывать он не имел права. Ю.Н. Жуков: "Подписывал же он их, прежде всего потому, что имел право подписи как «Первый Секретарь» ЦК»

И видим, что в одной строчке, по одному и тому же поводу, один и тот же человек одновременно имел и не имел права подписывать одни и те же документы!!!! Ну, как это называется?! Я знаю – бред!

Смотрим дальше:
2)
«Подписывал же он их, прежде всего потому, что имел право подписи как «Первый Секретарь» ЦК и тем более просто обязан был это подписывать в силу партийной дисциплины

Видим, человек вообще не понимает, для чего подписи нужны. А вы понимаете? Для чего нужны подписи? Подпись это подтверждение согласия, с чем либо, перед третьими лицами, и для третьих лиц. Человек не ставит подпись для себя, он и так знает, с чем он согласен. И второе, подпись всегда дело добровольное, всегда! Безусловная обязанность человека существует без согласия человека, и подпись человека не требуется.
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2875 - 10.08.2016 :: 19:33:15
 
Zealot писал(а) 10.08.2016 :: 11:07:02:
Вот тут и возникает вопрос - что есть русская идея, русскость и прочее.

Богатырев Артур писал(а) Вчера :: 16:37:22:
Ну насчет не сложившаяся... Не знаю, думаю, она как раз давно сложилась.


Я думаю, что нет и уже не сложится. Именно поэтому у казахов нет проблем с тем кого считать казахом, а у русских есть



Я тоже считаю, что уже не сложится, хотя и была когда-то ("сверхмаркер" - православие, как вы удачно выразились). С тех пор как православие перестало быть "сверхмаркером" для русских, и русских не стало - осталось русскоязычное население. Единственной скрепой осталось 9 мая 1945г.

Понимаю, что не по основной теме ремарка, но уж очень интересный вопрос затронули, не смог смолчать))))
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2876 - 10.08.2016 :: 19:44:40
 
Severga писал(а) 10.08.2016 :: 19:33:15:
С тех пор как православие перестало быть "сверхмаркером" для русских, и русских не стало - осталось русскоязычное население. Единственной скрепой осталось 9 мая 1945г.

Понимаю, что не по основной теме ремарка, но уж очень интересный вопрос затронули, не смог смолчать))))


В яблочко. Хорошо, что не смолчали. У нас, похоже, идентичные мысли.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2877 - 10.08.2016 :: 19:45:58
 
НВД писал(а) 10.08.2016 :: 17:08:48:
осознанный выбор в пользу самодержавия


Смотри дату стихотворения, даун.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2878 - 10.08.2016 :: 19:59:39
 
Zealot писал(а) 10.08.2016 :: 14:50:43:
Потому что был сверхмаркер - православие. Сейчас его нет.

Православный негр в РИ империи был бы русским?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2879 - 10.08.2016 :: 20:00:58
 
Константин Ф писал(а) 10.08.2016 :: 19:21:25:
, подпись всегда дело добровольное, всегда!


Именно. Только зеленые пидоры и недоумки считают, что ее ставят в знак согласия с линией партии. Ну на то они и пидоры. Им бы партия приказала в жеппу дать - они бы и дали. Ведь партия, ЦК. Святое дело.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 142 143 144 145 146 ... 334
Печать