Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем был на самом деле И.В. Сталин?

1. Величайший;изверг рода человеческого, новый Атилла, уничтоживший все лучшие народные силы России.    
  10 (14.9%)
2. Жесткий, прагматичный политик, достойный наследник Ивана Грозного и Петра Первого и также как они насаждавший в России прогресс жестокими, порой    
  8 (11.9%)
3.Великий вождь, построивший одну из величайших промышленных держав в мире и одержавший победу в самой кровавой войне 20 века. Заботливый, думающий о    
  20 (29.9%)
4. Бездарный самодур и тиран, допустивший гибель миллионов ни в чем не повинных людей -    
  10 (14.9%)
5. Слишком противоречивая личность - сложно судить однозначно.    
  11 (16.4%)
6. Все ответы неверны.    
  8 (11.9%)




Всего голосов: 67
« Последняя модификация: EvS : 08.04.2016 :: 11:02:38 »

Страниц: 1 ... 138 139 140 141 142 ... 334
Печать
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 291737 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2780 - 09.08.2016 :: 15:04:22
 
Zealot писал(а) 09.08.2016 :: 13:43:02:
Ну как, "визировал". "Расстрелять всех упомянутых" и подпись.

Или, например, собственноручно повысить число по 1 категории с 300 до 500 человек, как здесь:


Не только визировал и повышал,а ещё всех собственноручно выявлял,допрашивал и судил.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2781 - 09.08.2016 :: 15:10:15
 
Zealot писал(а) 09.08.2016 :: 13:30:19:
А разве я отрицал все вот это про промышленность и прочее.

Именно вы, нет, не отрицали.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2782 - 09.08.2016 :: 15:11:20
 
Дилетант писал(а) 09.08.2016 :: 15:04:22:
Zealot писал(а) 09.08.2016 :: 13:43:02:
Ну как, "визировал". "Расстрелять всех упомянутых" и подпись.

Или, например, собственноручно повысить число по 1 категории с 300 до 500 человек, как здесь:


Не только визировал и повышал,а ещё всех собственноручно выявлял,допрашивал и судил.


Режим грошового клоуна активирован.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2783 - 09.08.2016 :: 15:51:38
 
Amaro Shakur писал(а) 09.08.2016 :: 12:45:21:
Впервые были подготовлены к 5 марта 2002 года (49-я годовщина смерти И. В. Сталина) Архивом Президента РФ и Обществом «Мемориал»[1] в виде компакт-диска. К 5 марта 2003 года (50-я годовщина) был опубликован интернет-вариант списков[2].

Второй выпуск осуществлён 5 марта 2013 года (60-я годовщина). Он готовился Международным Мемориалом в сотрудничестве с Российским государственным архивом социально-политической истории (РГАСПИ), Архивом Президента Российской Федерации, Российской объединенной демократической партией «Яблоко»[3].


Мемориал был уличен в подтасовках и фальсификациях, пытаясь выдать палачей, уголовников, а также людей, попавших под следствие, но потом оправданных за невинно убиенных "жертв сталинского террора". Это есть самое настоящее мошенничество.

Amaro Shakur писал(а) 09.08.2016 :: 12:54:26:
Где в УК написано про роль первого секретаря?


Причем здесь УК? Вообще-то ЦК контролировал работу госорганов и вполне естественно, что первый секретарь визировал поступающие документы.

Zealot писал(а) 09.08.2016 :: 13:19:43:
Хз, я не самый отважный человек, но лучше бы меня уволили, чем я под расстрельным списком подписывался. И что - не уважать того, кто из страха за кресло подписался под лимитами - это русофобия, Антон?


Ну, в какой-то степени, может здесь вы и правы и Сталина можно было бы упрекнуть в малодушии. Но с другой стороны, вот не поставил бы Сталин подпись, арестовали бы его, расстреляли. И что, это как-то остановило бы террор? Ни коим образом.

иван васильевич писал(а) 09.08.2016 :: 13:38:55:
Визировал? Или мог визировать, а мог и не визировать?
Были ли факты не визирования?


Нет, не визировать он не мог и фактов не визирования я не знаю.

иван васильевич писал(а) 09.08.2016 :: 13:38:55:
Или там, вычеркивания из списков? И какие последствия, если были?


А вот вычеркивания из списков действительно были. Например, Сталин дважды вычеркивал маршала Егорова.

Zealot писал(а) 09.08.2016 :: 13:43:02:
"Расстрелять всех упомянутых" и подпись.


Если вы имеете в виду его резолюцию "За расстрел всех 138 человек", то здесь действительно имела место попытка Сталина оказать давление на суд.

Zealot писал(а) 09.08.2016 :: 13:43:02:
Или, например, собственноручно повысить число по 1 категории с 300 до 500 человек, как здесь:


Мое отношение к таким "Шифровкам" весьма настороженное, ибо их подлинность вызывает сомнение.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2784 - 09.08.2016 :: 15:59:38
 
Антон_ писал(а) 09.08.2016 :: 15:51:38:
вот не поставил бы Сталин подпись, арестовали бы его, расстреляли.


Кто? И как без подписи Сталина  арестовывать?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2785 - 09.08.2016 :: 16:01:19
 
Evgen11 писал(а) 09.08.2016 :: 13:27:39:
Как пример, Сталину ничего не мешает быть и главой государства выигравшую ВОВ и ВМВ, отстроившую промышленность, как после ГВ, так и ВОВ, повысивших грамотность населения и так далее и быть одновременно кровавым тираном давившим оппонентов пачками и проводящим массовые репрессии против населения в том числе с миллионными потерями и так далее.

А кто спорит с первой частью?


Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2786 - 09.08.2016 :: 16:02:45
 
Amaro Shakur писал(а) 09.08.2016 :: 16:01:19:
А кто спорит с первой частью?

Пока никто. Это пример того, что строитель и победитель может быть одновременно тираном.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2787 - 09.08.2016 :: 16:02:57
 
Evgen11 писал(а) 09.08.2016 :: 13:27:39:
и быть одновременно кровавым тираном давившим оппонентов пачками и проводящим массовые репрессии против населения в том числе с миллионными потерями и так далее.


Массовые репрессии против населения?
А для чего?
Он так развлекался?

Какое-то население было странное. Его массово репрессируют, а оно и не замечает.
Как-то спросили старичков - а как простой народ относился к тому, что начальство всё время снимают и снимают - сажают и расстреливают?
Ответ: положительно относился. Люди любят, когда начальников сажают и расстреливают.

Массовые репрессии против населения это как раз совсем не то, что происходило.

Вот если сейчас Путин начнёт изымать из структур власти пятую колонну и сажать их по тюрьмам и лагерям - хоть кто-то из народа возразит?
Все будут "за". и я в том числе.

Вы слишком вульгарно и общо описываете то сложное время, ибо вообще не понимаете, что происходило. Я - кстати - тоже не до конца понимаю все события - тема больно склизская и некому ея исследовать. Власть либерастическая уж точно не будет эту тему затрагивать - ибо штемпель на лоб Сталину поставлен - что ж там ещё исследовать.
И так всё ясно.
Вот скоро либералов разгонят к чертям собачьим и лет через несколько после того можно рассчитывать на более полное изучение архивов.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2788 - 09.08.2016 :: 16:03:14
 
Антон_ писал(а) 09.08.2016 :: 15:51:38:
Причем здесь УК? Вообще-то ЦК контролировал работу госорганов и вполне естественно, что первый секретарь визировал поступающие документы.

Правосудие у вас по какому документу идет? По партийному уставу?

иван васильевич писал(а) 09.08.2016 :: 15:59:38:
Антон_ писал(а) 09.08.2016 :: 15:51:38:
вот не поставил бы Сталин подпись, арестовали бы его, расстреляли.


Кто? И как без подписи Сталина  арестовывать?

Адски протроллил. Смайл
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2789 - 09.08.2016 :: 16:05:18
 
Антон_ писал(а) 09.08.2016 :: 15:51:38:
Например, Сталин дважды вычеркивал маршала Егорова.


Почему? Для чего?
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2790 - 09.08.2016 :: 16:07:43
 
Amaro Shakur писал(а) 09.08.2016 :: 16:03:14:
Правосудие у вас по какому документу идет? По партийному уставу?


Это было время чистки. УПК не соблюдался. Было решение ЦК и письмо Вышинского в низшие инстанции.
В этом Сталин виноват?
Это решение в ЦК продавили люди типа Эйхе и Хрущова.
Сталин выполнял то, что от него требовал партийный долг.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2791 - 09.08.2016 :: 16:09:28
 
Evgen11 писал(а) 09.08.2016 :: 16:02:45:
Amaro Shakur писал(а) 09.08.2016 :: 16:01:19:
А кто спорит с первой частью?

Пока никто. Это пример того, что строитель и победитель может быть одновременно тираном.


Вам слово тиран  не нравится? Тиран это верховный правитель пришедший к власти в результате переворота. Или революции - что б было Вам понятнее.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2792 - 09.08.2016 :: 16:10:10
 
НВД писал(а) 09.08.2016 :: 16:02:57:
Вы слишком вульгарно и общо описываете то сложное время, ибо вообще не понимаете, что происходило.

Конечно нет, я вообще на редкость тупой, а уж на фоне местных интеллектуалов...... .
НВД писал(а) 09.08.2016 :: 16:02:57:
Вот скоро либералов разгонят к чертям собачьим и лет через несколько после того можно рассчитывать на более полное изучение архивов.

Кто разгонит?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2793 - 09.08.2016 :: 16:11:38
 
НВД писал(а) 09.08.2016 :: 16:02:57:
Вот если сейчас Путин начнёт изымать из структур власти пятую колонну и сажать их по тюрьмам и лагерям - хоть кто-то из народа возразит?
Все будут "за". и я в том числе.


Чем гордитесь? Вопрос кого он вместо изъятых будет ставить? Более профессиональных, или полных непрофессионалов. А уж потом решать "за" или "против".
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2794 - 09.08.2016 :: 16:12:38
 
Amaro Shakur писал(а) 09.08.2016 :: 13:05:51:
Напрягитесь. Вы у Сталина отрицательные моменты отбрасываете. Так и у Гитлера. По факту Германия была в наивысшем расцвете. А остальные мелочи, также как и у Сталина.


У Сталина страна после его смерти полетела в космос, а у Гитлера распалась на осколки
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2795 - 09.08.2016 :: 16:15:13
 
иван васильевич писал(а) 09.08.2016 :: 16:11:38:
НВД писал(а) 09.08.2016 :: 16:02:57:
Вот если сейчас Путин начнёт изымать из структур власти пятую колонну и сажать их по тюрьмам и лагерям - хоть кто-то из народа возразит?
Все будут "за". и я в том числе.


Чем гордитесь? Вопрос кого он вместо изъятых будет ставить? Более профессиональных, или полных непрофессионалов. А уж потом решать "за" или "против".


Иван Васильевич, кто для матери истории более ценен - любящий Родину, но недостаточно продвинутый в бюрократических играх или профессиональный бюрократ с задачей вредить экономике? Да ещё работающий по команде из-за рубежа?

Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2796 - 09.08.2016 :: 16:16:48
 
Evgen11 писал(а) 09.08.2016 :: 16:10:10:
Конечно нет, я вообще на редкость тупой, а уж на фоне местных интеллектуалов...


Это не я написал. Это Вы сами совершенно справедливо себя охарактеризовали.
Может у Вас ещё и совесть есть?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2797 - 09.08.2016 :: 16:18:56
 
НВД писал(а) 09.08.2016 :: 16:15:13:
с задачей вредить экономике? Да ещё работающий по команде из-за рубежа?


Это условие добавили, чтобы уж точно не выбрал профессионала. А если это условие да добавить к "любящему Родину" (как на Украине, к примеру) - кого выбирать будем?
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2798 - 09.08.2016 :: 16:24:11
 
иван васильевич писал(а) 09.08.2016 :: 15:59:38:
Кто? И как без подписи Сталинаарестовывать?


Кто обычно арестовывал? И Сталин был не единственный первый секретарь ЦК.

иван васильевич писал(а) 09.08.2016 :: 16:05:18:
Почему? Для чего?


Потому что он лично хорошо знал этого человека и не верил в его виновность.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2799 - 09.08.2016 :: 16:24:57
 
НВД писал(а) 09.08.2016 :: 16:16:48:
Может у Вас ещё и совесть есть?

Вот чего у меня не было так совести...
Ну так кто либералов то разгонит? Поделитесь то  правдой маткой.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 138 139 140 141 142 ... 334
Печать