Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем был на самом деле И.В. Сталин?

1. Величайший;изверг рода человеческого, новый Атилла, уничтоживший все лучшие народные силы России.    
  10 (14.9%)
2. Жесткий, прагматичный политик, достойный наследник Ивана Грозного и Петра Первого и также как они насаждавший в России прогресс жестокими, порой    
  8 (11.9%)
3.Великий вождь, построивший одну из величайших промышленных держав в мире и одержавший победу в самой кровавой войне 20 века. Заботливый, думающий о    
  20 (29.9%)
4. Бездарный самодур и тиран, допустивший гибель миллионов ни в чем не повинных людей -    
  10 (14.9%)
5. Слишком противоречивая личность - сложно судить однозначно.    
  11 (16.4%)
6. Все ответы неверны.    
  8 (11.9%)




Всего голосов: 67
« Последняя модификация: EvS : 08.04.2016 :: 11:02:38 »

Страниц: 1 ... 104 105 106 107 108 ... 334
Печать
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 290640 раз)
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2100 - 21.07.2016 :: 20:08:39
 
Сталин и евреи. Дело Еврейского Антифашистского Комитета и Дело Врачей.

http://www.rspp.su/articles/05.2006/stalin_jews.html
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2101 - 21.07.2016 :: 23:06:44
 
EvS писал(а) 21.07.2016 :: 10:34:36:
Чушь это когда человек сам не знает что он пишет и зачем.
Откуда во главе державы с коммунистическим режимом мог взяться один человек, если там по всем законам гос. управление было строго коллегиальным на всех уровнях сверху донизу?


Мдя...
Антисоветизм болезнь заразная...

Значиццо Хрущёв или Горбачёв мудачествовали коллегиально, в составе  политбюро ...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2102 - 22.07.2016 :: 12:51:38
 
Антон_ писал(а) 21.07.2016 :: 20:08:39:
Сталин и евреи. Дело Еврейского Антифашистского Комитета и Дело Врачей.

http://www.rspp.su/articles/05.2006/stalin_jews.html


Подробно разобраны все вопросы по "делу врачей" и ЕАК.
У меня нет вопросов.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2103 - 23.07.2016 :: 01:28:12
 
Zealot писал(а) 21.07.2016 :: 16:58:45:
НВД писал(а) 21.07.2016 :: 15:56:58:
Да-а?
А кто его развалил? Оно само?


Разумеется, само.




Детство помните?
— Кто машинку сломал?
— Она сама...

Вот так у вас и дела сами собой разваливаются.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2104 - 23.07.2016 :: 05:44:09
 
Антон_ писал(а) 21.07.2016 :: 20:08:39:
Сталин и евреи. Дело Еврейского Антифашистского Комитета и Дело Врачей.

http://www.rspp.su/articles/05.2006/stalin_jews.html


Просто офигительно, какие тут могут быть вопросы.

За исключением того, что суть обвинений так и не раскрыта за горой домыслов и воды.

А уж прослушка родственников ближайших повесившейся сталинской жёны на предмет антисоветских разговоров - это что-то за пределами маразма обыденного. Параноидальный дебил.

Ну равно как и обойжена вниманием разгонявшаяся в СМИ антисемитская волна, стихшая сразу по смерти параноика.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2105 - 23.07.2016 :: 05:45:46
 
НВД писал(а) 22.07.2016 :: 12:51:38:
Антон_ писал(а) 21.07.2016 :: 20:08:39:
Сталин и евреи. Дело Еврейского Антифашистского Комитета и Дело Врачей.

http://www.rspp.su/articles/05.2006/stalin_jews.html


Подробно разобраны все вопросы по "делу врачей" и ЕАК.
У меня нет вопросов.


Какие у тебя вопросы-то могли быть, подстилка жалкая. Ползи под монумент и там слюнями залейся.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2106 - 23.07.2016 :: 07:47:14
 
Zealot писал(а) 23.07.2016 :: 05:44:09:
За исключением того, что суть обвинений так и не раскрыта за горой домыслов и воды.


Может Вы просто плохо понимаете печатный текст? Есть такая болесть холовы.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2107 - 23.07.2016 :: 08:14:37
 
НВД писал(а) 23.07.2016 :: 07:47:14:
Zealot писал(а) 23.07.2016 :: 05:44:09:
За исключением того, что суть обвинений так и не раскрыта за горой домыслов и воды.


Может Вы просто плохо понимаете печатный текст? Есть такая болесть холовы.


Серьезно? Плохо понимаю? Ок.

Цитата:
"некоторые из осужденных в период работы в ЕАК присваивали себе несвойственные им функции: вмешивались от имени Комитета в разрешение вопросов о трудоустройстве лиц еврейской национальности, возбуждали ходатайства об освобождении заключенных евреев из лагерей, а также в своих отдельных литературных работах, письмах и разговорах иногда допускали суждения националистического характера. Воспользовавшись этим, Абакумов и его сообщники возвели эти действия... в государственные контрреволюционные преступления"


Смех

и дальше:

Цитата:
Говорит ли это о том, что сталинский суд несправедливо засудил членов ЕАК? Нет. 1955 год был уже другой эпохой, эпохой, наступившей после убийства Хрущевым Сталина и Берия (Мухин, 2002). Если же смотреть с позиции 1952 года, то члены ЕАК совершили именно те преступления, которые им инкриминировались. Другое дело, была ли жестокость приговора оправданной? После драки вообще-то очень легко махать кулаками. Историю нельзя проверить контрольным экспериментом. У меня же такое ощущение, что СССР рухнул бы под напором групповщины и кумовства гораздо раньше, если бы приговоры того времени было более либеральными. Что принесла русскому народу нынешняя Россия, известно, быстрое вымирание. Но это началось только через 39 лет после дела ЕАК и, если бы членов ЕАК не осудили так жестоко, то, скорее всего, СССР рухнул бы быстрее.


Смех
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2108 - 23.07.2016 :: 08:18:13
 
А это вообще огонь!

Цитата:
Следует подчеркнуть, что допросы обвиняемых велись в достаточно жестких условиях. Так, очная ставка Виноградова и Карпай начата в 23.00 и окончена в 1 час ночи. Допрос Виноградова начат в 12 часов дня и закончен в 23.30 ( http://www.lechaim.ru/ARHIV/129/arhiv02.htm). Поэтому, начиная с 21 ноября, сломленный Виноградов стал подписывать протоколы, призванные обосновать версию о руководящей и направляющей роли разведывательной службы США и международных сионистских организаций в формировании "заговора кремлевских врачей". Именно от этих "заокеанских хозяев" он, главный терапевт Министерства вооруженных сил СССР (был им до 1949 года), лечивший Ф.И. Толбухина, И.С. Конева, Л.А. Говорова, А.М. Василевского, Г.И. Левченко, Я. Н. Федоренко и других видных советских военачальников, получил якобы задание вывести из строя командный состав Советской Армии.

По воле следователей в ближайшие сообщники к Вовси попали профессора Б.Б. Коган и Я.С. Темкин. Но одновременно Виноградов сообщил, что М.Б. Коган вплоть до своей смерти от рака 26 ноября 1951 года спрашивал у него сведения о состоянии здоровья и положении дел в семьях Сталина и других руководителей, которых он лечил. Из признаний обвиняемых следовало, что в июле 1952 года планировалось убийство Сталина, Берии и Маленкова. Так как медицинские методы признавались недостаточными, предполагалось нападение на правительственные автомашины, которое было предотвращено бдительными органами госбезопасности.


и дальше, тот же автор, такой же дебил:

Цитата:
Итак, все т.н. "антиеврейские" процессы и кампании по сути представляли собой "борьбу с проявлениями национализма, групповщины, кумовства, внутрикумовской коррупции"


Смех Смех Смех Смех
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2109 - 23.07.2016 :: 08:20:29
 
Цитата:
Первые подозрения пали на родственников второй жены Сталина, Анну Сергеевну и Евгению Аллилуевых. Л.С. Аллилуева в 1946 г. опубликовала книгу "Воспоминания", в которой неизбежно появлялась и тема о Сталине. Эта книга была как бы продолжением книги ее отца С.Я. Аллилуева, который был другом не только Сталина, но и Ленина. Сталин знал его с 1903 года. Незадолго перед смертью в 1945 г. С. Я. Аллилуев, тесть Сталина, начал писать книгу воспоминаний, события в которой доходили только до 1905 года. Она была опубликована в 1946 г. с предисловием М.И. Калинина. С.Я. Аллилуев умер в возрасте 79 лет. А.С. Аллилуева, опубликовав книгу воспоминаний, начала также выступать с лекциями по истории революции. В этом случае ей приходилось отвечать на разные вопросы аудитории. В мае 1947 г. книга воспоминаний Аллилуевой была раскритикована в "Правде" и затем изъята из обращения. Ей предложили также прекратить лекционные турне. Критические разговоры о Сталине были з арегистрированы "оперативной техникой" и в доме Е.А. Аллилуевой.


П..ец какой-то.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2110 - 23.07.2016 :: 08:27:20
 
А вот так палачи казнили палачей:

Цитата:
11 июля 1951 года принято постановление ЦК «О неблагополучном положении дел в МГБ», а 12 июля 1951 года Виктор Семёнович Абакумов был арестован, и ему были выдвинуты обвинения в государственной измене, сионистском заговоре в МГБ, в попытках воспрепятствовать разработке дела врачей. Причиной ареста послужил донос[7] Сталину от начальника следственной части по особо важным делам МГБ СССР подполковника М. Д. Рюмина. В доносе Абакумов обвинялся в различных преступлениях, главным образом в том, что он тормозил расследование дел о группе врачей и молодёжной еврейской организации, якобы готовивших покушения против вождей страны. По некоторым данным, ход доносу дал Г. М. Маленков[8]. Политбюро ЦК ВКП(б) признало донос М. Д. Рюмина объективным, постановило снять Абакумова с должности и передать его дело в суд. Бывший министр был заключён в Лефортовскую тюрьму. По утверждению Леонида Млечина, «Абакумова пытали, держали на морозе и в конце концов превратили в инвалида»[9]. По мнению ряда историков, обвинения, выдвинутые против Абакумова, были явно надуманными[10]. Вместе с Абакумовым в заключении находилась его жена с 4-месячным сыном. По делу Абакумова также проходили начальник следственной части по особо важным делам МГБ СССР А. Г. Леонов (расстрелян), его заместители В. И. Комаров (расстрелян) и М. Т. Лихачёв (расстрелян), следователи И. А. Чернов (15 лет заключения) и Я. М. Броверман (25 лет заключения)


Но вы ползайте, ползайте.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2111 - 23.07.2016 :: 08:49:10
 
А можно еще на этот счет послушать не Мухина, на которого постоянно ссылаются в тексте "статьи", а куда более уважаемого персонажа - Судоплатова.

Цитата:
Абакумов яростно отрицал свою вину, доказывая,  что не  скрывал никаких
материалов о "заговоре врачей" и тем более не  являлся его руководителем или
вдохновителем и не привлекал к "заговору"  подчиненных сотрудников-евреев из
Министерства    госбезопасности
.    Он    продолжал    полностью    отрицать
предъявлявшиеся ему обвинения даже под пытками, "признания" от него так и не
добились. Таким  образом,  дело о "заговоре" в Министерстве  госбезопасности
зависело от признания полковника Шварцмана, журналиста по профессии. Работая
в  Следственной  части,  он, как правило, сам не  занимался допросами,  а  в
основном редактировал фальсифицированные показания, вырванные у заключенных.

Когда Сталин распорядился арестовать начальника Следственной части Леонова и
его  заместителей,  одним  из  арестованных  оказался и Шварцман,  еврей  по
национальности. Он показал, что является помощником Абакумова по сионистской
террористической  организации,  куда  входили  все  высшие  офицеры  МГБ.
На
допросе  он  "признался", что якобы получил от  Абакумова задание  создать в
Министерстве   госбезопасности  группу  евреев-заговорщиков  для  разработки
террористических акций против членов правительства.
     Шварцман также  "признался", что, будучи гомосексуалистом, находился  в
интимных отношениях  с  Абакумовым,  его  сыном  и послом  Великобритании  в
Москве.
  Свои  гомосексуальные контакты с американскими  агентами-двойниками
Гавриловым  и Лаврентьевым  он,  по его словам, использовал  для того, чтобы
через  этих  внедренных в посольство США людей получать инструкции и приказы
для еврейских заговорщиков.


Ну вот собсна откуда растут все признания подсудимых и по ЕАК и по врачам-убийцам.

Также можно почитать про методы, которыми выбивались признания из Абакумова, Судоплатов все подробно описывает.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2112 - 23.07.2016 :: 08:51:06
 
Цитата:
Арестованные   Рюминым   врачи-евреи,   находившиеся  под   следствием,
обвинялись   в  том,  что   выполняли   задания  Абакумова. Приписывавшиеся
участникам "заговора врачей" преступления казались мне невероятными. Один из
этих  "террористов",  профессор  Александр  Фельдман,  лечил всю нашу семью,
пользовался нашим полным доверием, и я всегда поздравлял его с праздниками и
посылал ему цветы.
     По сценарию Рюмина  в роли  связного  между  врачами и "заговорщиками в
МГБ" должна была выступать сестра Эйтингона Соня, которая якобы поддерживала
связь между  учеными-медиками и братом, планировавшим убийство руководителей
страны.


Смех

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2113 - 23.07.2016 :: 08:55:52
 
Цитата:
Игнатьев  легко  заводил  уголовные  дела против  ни в чем  не повинных
людей.  Позже я  понял, что
он действовал  не  по собственной  инициативе, а
выполнял приказы, полученные свыше от Сталина, Маленкова и других.


НВД писал(а) 22.07.2016 :: 12:51:38:
Подробно разобраны все вопросы по "делу врачей" и ЕАК.
У меня нет вопросов.


Очень довольный
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2114 - 23.07.2016 :: 09:01:28
 
У матросов нет вопросов:

Цитата:
Абакумова  не  освободили.  Берия  и Маленков  имели на  него зуб.  Его
обвинили  в  фальсификации  дела Жемчужиной. В то время меня  не интересовал
Абакумов, у меня  были свои причины  его не любить, но я  узнал от Райхмана,
что Абакумов отрицал обвинения,  связывающие  его  с сионистским  заговором,
несмотря на то, что Рюмин зверски его  пытал. Райхман рассказал мне,  что он
вел себя как настоящий мужчина с сильной волей.  В 1990  году меня вызвали в
качестве  свидетеля,  когда  его  дело  проверялось  военной прокуратурой; я
изменил свое мнение о нем, потому что, какие бы преступления он ни совершал,
он  заплатил  за все  сполна  в  тюрьме.  Ему  пришлось  вынести невероятные
страдания (он просидел три месяца в  холодильнике в кандалах), но он нашел в
себе силы не покориться  палачам. Он боролся за жизнь, категорически отрицая
"заговор врачей". Благодаря его  твердости  и мужеству в марте и апреле 1953
года стало возможным быстро освободить всех  арестованных, замешанных  в так
называемом заговоре
, поскольку именно Абакумову вменялось в вину, что он был
их руководителем.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2115 - 23.07.2016 :: 09:37:15
 
А теперь после всего прочтенного еще раз обратимся к статье дебила:

Zealot писал(а) 23.07.2016 :: 08:14:37:
то члены ЕАК совершили именно те преступления, которые им инкриминировались


Ну шо тут можно сказати? Слава Украине!
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2116 - 23.07.2016 :: 11:28:27
 
НВД писал(а) 23.07.2016 :: 01:28:12:
Вот так у вас и дела сами собой разваливаются.


Вот так не знаешь сути дела и городишь туфту, силясь показаться типа таким умным скептиком. А потом тебя ссаной тряпкой гонят.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2117 - 23.07.2016 :: 11:34:49
 
Антон_ писал(а) 21.07.2016 :: 19:30:41:
Однако министр госбезопасности Игнатьев решил спрятать концы этого дела в воду, точнее в смертном приговоре. Ведь дорасследование длилось-то всего 7 дней — 15 мая суд был приостановлен, а 22 мая возобновлен и завершен 18 июля суровым приговором.


Zealot писал(а) 23.07.2016 :: 08:55:52:
Игнатьев  легко  заводил  уголовные  дела против  ни в чем  не повинных
людей.  Позже я  понял, что он действовал  не  по собственной  инициативе, а
выполнял приказы, полученные свыше от Сталина, Маленкова и других.


Смех Ну так кто там у нас прятал концы в воду?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2118 - 23.07.2016 :: 12:56:22
 
Антон_ писал(а) 21.07.2016 :: 12:07:15:
Оно и было строго коллегиальным. Сталин никогда не был первым лицом в государстве.


Вообще-то то, на что Вы это написали было о других людях, но раз уж влезли ответьте на простой вопрос- если Сталин никогда не был первым лицом в государстве, никогда не имел власти, все делал только в соответствии с решениями политбюро, ЦК и т.д., то почему Вы и Ваши соратники по религии приписываете все достижения только ему?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #2119 - 23.07.2016 :: 13:35:41
 
Дилетант писал(а) 21.07.2016 :: 23:06:44:
Антисоветизм болезнь заразная...


Вы тоже заметили?
Я всегда знал, что либералы и сталинисты суть одно и то же, только с разными знаками.


Дилетант писал(а) 21.07.2016 :: 23:06:44:
Значиццо Хрущёв или Горбачёв мудачествовали коллегиально, в составеполитбюро ...


У  Вас есть данные, что это не соответствует действительности?


Наверх
 
Страниц: 1 ... 104 105 106 107 108 ... 334
Печать