Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем был на самом деле И.В. Сталин?

1. Величайший;изверг рода человеческого, новый Атилла, уничтоживший все лучшие народные силы России.    
  10 (14.9%)
2. Жесткий, прагматичный политик, достойный наследник Ивана Грозного и Петра Первого и также как они насаждавший в России прогресс жестокими, порой    
  8 (11.9%)
3.Великий вождь, построивший одну из величайших промышленных держав в мире и одержавший победу в самой кровавой войне 20 века. Заботливый, думающий о    
  20 (29.9%)
4. Бездарный самодур и тиран, допустивший гибель миллионов ни в чем не повинных людей -    
  10 (14.9%)
5. Слишком противоречивая личность - сложно судить однозначно.    
  11 (16.4%)
6. Все ответы неверны.    
  8 (11.9%)




Всего голосов: 67
« Последняя модификация: EvS : 08.04.2016 :: 11:02:38 »

Страниц: 1 ... 62 63 64 65 66 ... 334
Печать
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 283499 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1260 - 06.07.2016 :: 16:13:40
 
Zealot писал(а) 06.07.2016 :: 16:12:25:
Быдлячеством и шовинизмом. Тем же, чем русня, например.

Ну вот термин "укры" насколько я помню и имеет вполне положительную внутреукраинскую трактовку, в отличии от русни.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1261 - 06.07.2016 :: 16:21:00
 
Evgen11 писал(а) 06.07.2016 :: 15:50:12:
думаю китайцы об этом не знают, вам бы съездить туда, просветить их, что ли.



Кита́й (кит. трад. 中國, упр. 中国, пиньинь: Zhōngguó, палл.: Чжунго), официальное название — Кита́йская Наро́дная Респу́блика (КНР) (кит. трад. 中華人民共和國, упр. 中华人民共和国, пиньинь: Zhōnghuá Rénmín Gònghéguó, палл.: Чжунхуа Жэньминь Гунхэго) —
социалистическое государство в Восточной Азии.
Крупнейшее по численности населения государство мира (свыше 1,36 млрд[14], большинство населения — этнические китайцы, самоназвание — хань); занимает третье место в мире по территории, уступая России и Канаде.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1262 - 06.07.2016 :: 16:22:35
 
Антон_ писал(а) 06.07.2016 :: 15:15:45:
Amaro Shakur писал(а) 06.07.2016 :: 14:40:51:
Да ладно? Капиталист за деньги не хотел продать?
Сидят такие на заводе, и думают - а давайте за станки возьмем зерна с самовывозом из нижнего тагила. Зачем нам эти деньги.


Представьте себе. http://www.dal.by/news/19/03-09-12-19/

http://www.reactioner.com/articles/828.html

Но это про золото. А где про деньги?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1263 - 06.07.2016 :: 16:23:32
 
НВД писал(а) 06.07.2016 :: 16:21:00:
Evgen11 писал(а) 06.07.2016 :: 15:50:12:
думаю китайцы об этом не знают, вам бы съездить туда, просветить их, что ли.



Кита́й (кит. трад. 中國, упр. 中国, пиньинь: Zhōngguó, палл.: Чжунго), официальное название — Кита́йская Наро́дная Респу́блика (КНР) (кит. трад. 中華人民共和國, упр. 中华人民共和国, пиньинь: Zhōnghuá Rénmín Gònghéguó, палл.: Чжунхуа Жэньминь Гунхэго) —
социалистическое государство в Восточной Азии.
Крупнейшее по численности населения государство мира (свыше 1,36 млрд[14], большинство населения — этнические китайцы, самоназвание — хань); занимает третье место в мире по территории, уступая России и Канаде.


И................?
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1264 - 06.07.2016 :: 16:24:45
 
преобладание «общественной собственности на средства производства при планомерном развитии всего народного хозяйства»
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1265 - 06.07.2016 :: 16:25:56
 
НВД писал(а) 06.07.2016 :: 16:24:45:
преобладание «общественной собственности на средства производства при планомерном развитии всего народного хозяйства»


Где?
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1266 - 06.07.2016 :: 16:27:55
 
Evgen11 писал(а) 06.07.2016 :: 16:23:32:
НВД писал(а) 06.07.2016 :: 16:21:00:
Evgen11 писал(а) 06.07.2016 :: 15:50:12:
думаю китайцы об этом не знают, вам бы съездить туда, просветить их, что ли.



Кита́й (кит. трад. 中國, упр. 中国, пиньинь: Zhōngguó, палл.: Чжунго), официальное название — Кита́йская Наро́дная Респу́блика (КНР) (кит. трад. 中華人民共和國, упр. 中华人民共和国, пиньинь: Zhōnghuá Rénmín Gònghéguó, палл.: Чжунхуа Жэньминь Гунхэго) —
социалистическое государство в Восточной Азии.
Крупнейшее по численности населения государство мира (свыше 1,36 млрд[14], большинство населения — этнические китайцы, самоназвание — хань); занимает третье место в мире по территории, уступая России и Канаде.


И................?


Что, и?

Вы умеете капиталистическое государство от социалистического отличать?
Хотя вряд ли. Для этого при СССР надо было учиться.
Мне ликбез вам тут устраивать?

Главное это собственность на средства производства и цели, на которые тратиться прибыль полученная трудом трудящихся.
Но мне кажется, что Вам всё сие невдомёк.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1267 - 06.07.2016 :: 16:28:53
 
Список преступлений Сталина я увижу таки?
Смелые есть?
Или брякнул и в кусты?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1268 - 06.07.2016 :: 16:32:03
 
НВД писал(а) 06.07.2016 :: 16:27:55:
Что, и?

То. К Китаю какое это отношение и имеет?

НВД писал(а) 06.07.2016 :: 16:27:55:
Вы умеете капиталистическое государство от социалистического отличать?

ну не знаю, не знаю.....?
НВД писал(а) 06.07.2016 :: 16:27:55:
Мне ликбез вам тут устраивать?

А вы способны?
НВД писал(а) 06.07.2016 :: 16:27:55:
Главное это собственность на средства производства и цели, на которые тратиться прибыль полученная трудом трудящихся.
Но мне кажется, что Вам всё сие невдомёк.

Это к чему?
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1269 - 06.07.2016 :: 16:53:24
 
Evgen11 писал(а) 06.07.2016 :: 16:32:03:
ну, не знаю, не знаю.....?


Да знаю я, что Вы не знаете. Для Вас это слишком сложно. Об этом на сайте РБК не пишут.
Китай социалистическое государство. Не в том смысле, что там построен социализм, а в том, что там строят социализм. Все высоты в руках государства и главное аккуратно направлять развитие общества.
В СССР тоже был НЭП и раздача земли крестьянам. Некоторые бухаринцы вообще предлагали НЭП не отменять, а строить социализм медленно через НЭП.
Но у нас не было на это времени. У Китая есть.
Но что-то мне подсказывает, что я тут бисер мечу...
Вам это всё трудно понять. Вы же не изучали никогда историю СССР. Те бредни, что сейчас в учебниках пишут не в счёт.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1270 - 06.07.2016 :: 17:02:48
 
НВД писал(а) 06.07.2016 :: 16:53:24:
Да знаю я, что Вы не знаете. Для Вас это слишком сложно. Об этом на сайте РБК не пишут.


И то правда, откуда мне это знать? Несмотря на то, что я РБК не смотрю. Ну да ладно.
НВД писал(а) 06.07.2016 :: 16:53:24:
Китай социалистическое государство. Не в том смысле, что там построен социализм, а в том, что там строят социализм.

Да? А китайцы то это знают, что там именно социализм строят?
НВД писал(а) 06.07.2016 :: 16:53:24:
Все высоты в руках государства

Тогда у нас тоже социализм и идет построение оного.
НВД писал(а) 06.07.2016 :: 16:53:24:
Вам это всё трудно понять. Вы же не изучали никогда историю СССР. Те бредни, что сейчас в учебниках пишут не в счёт.

Действительно, откуда мне это понять? Я вообще неспособен на такое.
НВД писал(а) 06.07.2016 :: 16:53:24:
Но что-то мне подсказывает, что я тут бисер мечу...

А с чего вы взяли, что вы мечете именно бисер?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1271 - 06.07.2016 :: 17:04:48
 
Цитата:
Ну а ты не находишь странным, что религиозное поклонение переносится на политических деятелей, тем самым сакрализуя их? Я так то понимаю твою мысль, ну так ведь этот же мотив заставляет людей поклоняться династии корейских вождей. Это же неправильно, когда обожествляется человек.

У всех по разному. Когда у человека отнимают возможность верить в высшие силы, он невольно сакрализует оставшиеся. Причем чем менее развито общество, тем сильнее культ личности. Та же Корея в конце 40-х тупо выпрыгнула практически из феодализма, там другого и не знали по сути.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1272 - 06.07.2016 :: 17:25:54
 
Amaro Shakur писал(а) 06.07.2016 :: 16:22:35:
Но это про золото. А где про деньги?


Вы улавливаете мысль? "Сначала Запад отказался в качестве оплаты принимать от СССР золото, затем — все остальное, (в том числе деньги), кроме зерна."



Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1273 - 06.07.2016 :: 17:34:35
 
НВД писал(а) 06.07.2016 :: 16:28:53:
Список преступлений Сталина я увижу таки?
Смелые есть?
Или брякнул и в кусты?


Начинайте с Конституции СССР, а потом сличаете её с реальным положением дел при Джугашвили.Самостоятельная работа располагает. Берём, например, Конституцию и пытаемся осмыслить депортацию калмыков, операция Улус с точки зрения законности.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1274 - 06.07.2016 :: 17:36:32
 
Ubivec писал(а) 06.07.2016 :: 17:04:48:
Цитата:
Ну а ты не находишь странным, что религиозное поклонение переносится на политических деятелей, тем самым сакрализуя их? Я так то понимаю твою мысль, ну так ведь этот же мотив заставляет людей поклоняться династии корейских вождей. Это же неправильно, когда обожествляется человек.

У всех по разному. Когда у человека отнимают возможность верить в высшие силы, он невольно сакрализует оставшиеся. Причем чем менее развито общество, тем сильнее культ личности. Та же Корея в конце 40-х тупо выпрыгнула практически из феодализма, там другого и не знали по сути.


Подобные культы в Азии и до большевиков ни разу не редкость.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1275 - 06.07.2016 :: 17:38:11
 
Evgen11 писал(а) 06.07.2016 :: 16:13:40:
Zealot писал(а) 06.07.2016 :: 16:12:25:
Быдлячеством и шовинизмом. Тем же, чем русня, например.

Ну вот термин "укры" насколько я помню и имеет вполне положительную внутреукраинскую трактовку, в отличии от русни.


Ээээ, нет.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1276 - 06.07.2016 :: 18:05:18
 
Zealot писал(а) 06.07.2016 :: 17:34:35:
Берём, например, Конституцию и пытаемся осмыслить депортацию калмыков, операция Улус с точки зрения законности.


http://www.chekist.ru/article/1558

"Проще говоря, прекрасно зная, что враг планирует развязать в советском тылу не просто гражданскую войну, а именно же с расчетом на ликвидацию развязанной гражданской войной источников и путей снабжения Советского Союза и его Красной Армии нефтью и нефтепродуктами, Советское руководство и приняло такие нелегкие решения!

Однако подлинными инициаторами выселения некоторых народов были не И.В. Сталин или Л.П. Берия, и не они оба вместе с их ближайшим окружением. Подлинными инициаторами идеи выселения практически во всех случаях — как советских немцев, так и некоторых народов Северного Кавказа, а также калмыков — были командующие Южным, Сталинградским, Северо-Кавказским и Закавказским фронтами, Отдельной Приморской армией. И одна из причин состояла в том, что для борьбы с бандформированиями, например, в тылу Северо-Кавказского фронта привлекались до 15 %. имеющихся в наличии сил и средств. По сути дела, это был настоящий «второй фронт», ибо на Кавказе советским войскам действительно приходилось воевать на два фронта, так как удара можно было ожидать не только со стороны немцев, но и с тыла, со стороны местного населения. И командующий, в частности, Северо-Кавказским фронтом постоянно жаловался в Ставку на эту проблему. Однако это всего лишь одна, более или менее видимая сторона медали, которая, увы, не дает исчерпывающего ответа на вопрос, почему же именно командующие фронтами стали подлинными инициаторами идеи выселения ряда народов. Это тем более важно, если учесть что на НКВД и лично Берия навешивают буквально всех «собак» подряд, абсолютно не задумываясь ни о чем, и уж тем более о том, правда это или нет."

А. Мартиросян "100 мифов о Берии. От славы к проклятиям, 1941-1953 гг."

Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1277 - 06.07.2016 :: 18:17:39
 
Антон_ писал(а) 06.07.2016 :: 17:25:54:
Amaro Shakur писал(а) 06.07.2016 :: 16:22:35:
Но это про золото. А где про деньги?


Вы улавливаете мысль? "Сначала Запад отказался в качестве оплаты принимать от СССР золото, затем — все остальное, (в том числе деньги), кроме зерна."


Я что-то пропустил момент, когда любой текст в интернете стал аксиомой.
Мою ссылку осилили?
Вопросов быть не должно.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1278 - 06.07.2016 :: 20:06:51
 
Amaro Shakur писал(а) 06.07.2016 :: 18:17:39:
Я что-то пропустил момент, когда любой текст в интернете стал аксиомой.
Мою ссылку осилили?
Вопросов быть не должно.


По Локарнским соглашениям, Запад договорился продавать оборудование для заводов в СССР по ценам не менее чем в полтора-два раза выше, чем всем остальным, причём продавать решили за ТОВАРНОЕ ЗЕРНО.

"Зерно не только было приравнено к золоту, но и стало единственным средством оплаты внешнеторговых поставок. В качестве оплаты за поставки промышленного оборудования для еще только планировавшейся тогда первой пятилетки Запад стал требовать именно зерно, товарность производства которого в СССР в то время была значительно ниже, чем в царской России."

А. Мартиросян "На пути к Мировой войне" http://www.e-reading.by/chapter.php/1002621/70/Martirosyan_Arsen_-_Na_puti_k_Mir...

"Это сейчас слагают красивые мифы о НЭПе. А тогда он попросту провалился, особенно в части, касавшейся производства товарного зерна. Соответственно, едва прознав об этом, но подчиняясь инстинкту собственника, крестьяне немедленно взвинтили цены на зерно до небес. И в результате образовался замкнутый круг: нет золота — невозможно приобрести промышленное оборудование для запланированных к строительству заводов и обеспечить механизацию села, соответственно нет зерна. Следовательно, опять невозможно приобрести промышленное оборудование. Нет промышленного оборудования — невозможно удовлетворить спрос деревни на различные промышленные товары, особенно на сельхозтехнику. Невозможно последнее, соответственно нет зерна и снова тот же круг. Нажим же на крестьянина в такой, на 90 % аграрной стране, как Россия того времени, только начавшей остывать от страстей Гражданской войны, означал бы верный путь к ее возобновлению. Пойти на поводу у крестьянской алчности и увеличить закупочные цены на зерно — прямая дорога к крайне разрушительной инфляции, тем более что в стране еще действовал НЭП с его золотым червонцем. Как известно, золотой стандарт не предусматривает включение печатного станка по прихоти даже 90 % населения страны. Включи его большевики, то от страны уже в то время ничего бы не осталось."
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1279 - 06.07.2016 :: 20:43:14
 
Zealot писал(а) 06.07.2016 :: 17:34:35:
Начинайте с Конституции СССР, а потом сличаете её с реальным положением дел при Джугашвили.Самостоятельная работа располагает. Берём, например, Конституцию и пытаемся осмыслить депортацию калмыков, операция Улус с точки зрения законности.


действительно, незаконно. Вор - должен сидеть в тюрьме. Бандит - болтаться на висельнике. Враг - должен быть уничтожен. Кем были калмыки в то время? Врагами!!! Почему их не уничтожили, в отправили даже не в тюрьму? Нарушил Сталин законы не только военного времени.
Да, а Вы реальное положение дел видели сами? Мой дед, например, работал и воевал при Сталине и был доволен. Я не слышал от стариков, чтобы они ругали Сталина. Дела не растягивались на десятилетия. Войну выигрывали за 4 года, страну восстановили - за пять  Изменения к лучшему были каждый год. В моральном плане было чем гордиться. Вам есть чем гордиться в своей жизни? Что сделали лично?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 62 63 64 65 66 ... 334
Печать