Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Кем был на самом деле И.В. Сталин?

1. Величайший;изверг рода человеческого, новый Атилла, уничтоживший все лучшие народные силы России.    
  10 (14.9%)
2. Жесткий, прагматичный политик, достойный наследник Ивана Грозного и Петра Первого и также как они насаждавший в России прогресс жестокими, порой    
  8 (11.9%)
3.Великий вождь, построивший одну из величайших промышленных держав в мире и одержавший победу в самой кровавой войне 20 века. Заботливый, думающий о    
  20 (29.9%)
4. Бездарный самодур и тиран, допустивший гибель миллионов ни в чем не повинных людей -    
  10 (14.9%)
5. Слишком противоречивая личность - сложно судить однозначно.    
  11 (16.4%)
6. Все ответы неверны.    
  8 (11.9%)




Всего голосов: 67
« Последняя модификация: EvS : 08.04.2016 :: 11:02:38 »

Страниц: 1 ... 58 59 60 61 62 ... 334
Печать
Сталин Иосиф Виссарионович (Прочитано 276961 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1180 - 05.07.2016 :: 13:07:30
 
НВД писал(а) 05.07.2016 :: 13:05:10:
Это просто троллинг.


Ну так а чего развалился СССР с низкими показателями по тубику и сливочным маслом в яишнице?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1181 - 05.07.2016 :: 13:09:21
 
Amaro Shakur писал(а) 05.07.2016 :: 10:16:15:
А сколько в США этих самых мигрантов можно было и погуглить самому прежде чем намекать на глюки.


Недостаток продуктов Америке пока не грозит, тем не менее талоны на питание (food stamps) получают 45 миллионов американцев (май 2011) - 14 с лишним процентов населения Америки (каждый седьмой американец), "их число с 2007 года увеличилось на 74 процента" (цитата из статьи ниже).

Supplemental Nutrition Assistance Program - SNAP (известна как "Food Stamp Program") можно стыдливо перевести с американского как "программа помощи с дополнительным питанием". Получайте продуктовые карточки, господа, если у вас не хватает денег на еду!

О каком качестве питания можно говорить? Хотя как знать, как знать. Может быть как раз и нужно говорить о здоровом питании. Не удивлюсь, если американские голодающие имеют или будут иметь совсем скоро очень даже болезненный избыточный вес и пониженные умственные способности от... тотально суррогатного питания.

Из Википедии: "Средний месячный размер (продовольственного - прим. NNN) пособия на 1 человека составил 134,21 доллар".
И не важно, что в США продовольственные карточки XXI века существуют в виде "пластиковых карт".

- Число детей, живущих за чертой бедности, в США в 2010 году выросло до 22 процентов. Это значит, что каждый пятый ребёнок в США сейчас живёт в бедности.

- Один из четырёх американских детей сейчас получает талоны на продовольствие.

- В США по крайней мере 314 округов, где как минимум 30 процентов детей стоят перед угрозой нехватки продовольствия.

- В Вашингтоне, округ Колумбия, опасность нехватки продовольствия угрожает 32.3 процентам детей.

- Больше 20 миллионов американских детей от недоедания спасают школьные продовольственные программы.

- Примерно каждый третий житель Алабамы получает талоны на питание.

- Число американцев, посещающих бесплатные благотворительные столовые, с 2006 года выросло на 46 процентов.

- Прогнозируется, что до своего 18-летия около 50 процентов американских детей на какой-то момент жизни будут получать талоны на питание.

- В прошлом году число американцев, живущих в бедности, выросло на рекордных 2.6 миллиона человек.

- Считается, что в настоящей момент в Америке до полумиллиона детей могут быть бездомными.

- Сейчас талоны на питание получают 45 миллионов американцев. Их число с 2007 года увеличилось на 74 процента.

http://wildman-cook.netnotebook.net/poleznaja-eda-vrednye-produkty/food_situatio...

43 % участников программы — белые, 33 % — чернокожие, 19 % — латиноамериканцы, 2 % — азиаты, 2 % — индейцы.
Наверх
« Последняя редакция: 05.07.2016 :: 13:14:33 от НВД »  

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1182 - 05.07.2016 :: 13:13:00
 
Zealot писал(а) 05.07.2016 :: 13:07:30:
НВД писал(а) 05.07.2016 :: 13:05:10:
Это просто троллинг.


Ну так а чего развалился СССР с низкими показателями по тубику и сливочным маслом в яичнице?


СССР развалили сверху. И показатели тут просто не причём.
Развалили партократы из тех, кто не хотел оказавшись на пенсии остаться без привычных привилегий.

Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1183 - 05.07.2016 :: 13:28:14
 
Zealot писал(а) 05.07.2016 :: 12:50:06:
Мне мутрно становится от мысли сколько русских загубил этот ваш любимый грузин с подельниками с грузинскими и еврейскими фамилиями.


И сколько же?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1184 - 05.07.2016 :: 13:38:58
 
НВД писал(а) 05.07.2016 :: 13:13:00:
Zealot писал(а) 05.07.2016 :: 13:07:30:
НВД писал(а) 05.07.2016 :: 13:05:10:
Это просто троллинг.


Ну так а чего развалился СССР с низкими показателями по тубику и сливочным маслом в яичнице?


СССР развалили сверху. И показатели тут просто не причём.
Развалили партократы из тех, кто не хотел оказавшись на пенсии остаться без привычных привилегий.



Ну так фиговая конструкция, значит. И граждане особо не плакали.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1185 - 05.07.2016 :: 13:40:01
 
Антон_ писал(а) 05.07.2016 :: 13:28:14:
Zealot писал(а) 05.07.2016 :: 12:50:06:
Мне мутрно становится от мысли сколько русских загубил этот ваш любимый грузин с подельниками с грузинскими и еврейскими фамилиями.


И сколько же?


Много, вестимо. Думаю, пару сотен точно. Больше - запросто.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1186 - 05.07.2016 :: 14:26:30
 
Zealot писал(а) 05.07.2016 :: 06:59:32:
Михалков как её источник точно. Блевану. Вот уж вечный холуй. Я ни одному рылу при кормушке не верю. Товарищ Михалков не народ, он илита новая.

Та ну, какая он новая элита, такие всегда есть. Он больше доставляет своим эго, которое прет из всех щелей.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1187 - 05.07.2016 :: 14:29:40
 
Попытаюсь как-то диалог перевести в разговор на историческую тему. От рефлексий на тему осуждаю\одобряю. Следует посмотреть на логику происходившего. Становление СССР это прежде всего воплощение в жизнь определенной программы экономических преобразований осущетсвленных в 30-е. Необходимо было получить страну с развитой промышленностью, опираясь на которую, можно было надеяться на победу в конфликте с Западом, таким образом сохраняя устойчивое самостоятельное развитие. Как это можно было сделать? В условиях мирового экономического кризиса, на какие-то инвестиции особой надежды нет.Запад в тяжелейшем кризисе.
Возможный путь, был только один:
1.Коллективизация, т.е. создание эффективных сельскохозяйственных производств.
2.Как следствие коллективизации - индустриализация.
3.Как следствие РККА не испытывала таких проблем с оснащением, как императорская армия.
Образование и медицинское обслуживание становятся общедоступными, далее весь пакет социального государства, отсутствие безработицы и т.д.

Вопрос: как можно было иначе подготовить страну к войне с III Рейхом?
Наверх
« Последняя редакция: 05.07.2016 :: 14:40:19 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1188 - 05.07.2016 :: 14:29:56
 
Zealot писал(а) 05.07.2016 :: 07:29:01:
А что до темы, то в ней действительно смысла нет, учитывая характер прикрепленного опроса. Собсна любого азиатского лидера можно характеризовать и как солнце отечества и как тирана и упыря. Никаких противоречий. Поклонники простят ему все - даже самые чудовищные преступления - скажут, что так было нужно и у других тоже так делали.


Ну это не только в Азии. Такие везде есть.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1189 - 05.07.2016 :: 14:38:08
 
Zealot писал(а) 05.07.2016 :: 12:45:20:
Не кем, а чем.
Дайте, наконец, нужную статью Фурсова и обсудим ее.

Zealot, как я успел заметить, вы особым академизмом не отличаетесь. Откуда такая придирчивость? У Фурсова большое количество лекций выложено на ютубе, список работ можете посмотреть, содержание текста в статье принадележит Фурсову, какие претензии? Сам Фурсов, на тему статьи, никаких опровержений за два года не давал) Смайл
Наверх
« Последняя редакция: 05.07.2016 :: 14:44:49 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1190 - 05.07.2016 :: 14:40:59
 
Zealot писал(а) 05.07.2016 :: 13:07:30:
Ну так а чего развалился СССР с низкими показателями по тубику и сливочным маслом в яишнице?

Ну, на мой взгляд СССР развалился по следующим причинам:
- герантократия элиты и как следствие ее деградация.
- несоответствие реальности догмам пропаганды, что отчетливо выразилось в 80-х годах.
- несоответствие запросов элиты, то есть невозможность полностью пользоваться имеющимся.
- несоответствие запросов населения.
-национальный вопрос при таком административно территориальном делении, что выразилось в создании фактических государств в советских республиках, часто имеющих более высокий уровень жизни чем собственно метрополия-РСФСР, при чем за счет метрополии и как следствие рост национализма и сепаратизма у местных элит. Неадекватная национальная политика последних 70-ти лет. Усталость метрополии от своих владений.
Ну и некоторые другие.
_____________________

Ну, а что до авосек и всего остального, то это не к Сталину больше вопрос, а к последующим вождям, Сталин свою задачу решил, а вот остальные не смогли удержать имеющиеся.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1191 - 05.07.2016 :: 14:49:04
 
scriptorru писал(а) 05.07.2016 :: 14:29:40:
2.Как следствие коллективизации - индустриализация.


Наоборот. Коллективизация стала следствием индустриализации.

scriptorru писал(а) 05.07.2016 :: 14:29:40:
Вопрос: как можно было иначе подготовить страну к войне с III Рейхом?


"Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут" И.В. Сталин 1931 г.

Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1192 - 05.07.2016 :: 14:51:58
 
Evgen11 писал(а) 05.07.2016 :: 14:40:59:
Ну, на мой взгляд СССР развалился по следующим причинам:

Во главе угла, появление в СССР людей готовых взять курс на свертывание модели самостоятельного развития СССР и включение его в Западную капиталистическую систему. Фурсов об этом и говорит.
Наверх
« Последняя редакция: 05.07.2016 :: 15:06:15 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1193 - 05.07.2016 :: 14:56:53
 
scriptorru писал(а) 05.07.2016 :: 14:51:58:
Evgen11 писал(а) 05.07.2016 :: 14:40:59:
Ну, на мой взгляд СССР развалился по следующим причинам:

Во главе угла, появление СССР людей готовых взять курс на свертывание модели самостоятельного развития СССР и включение его в Западную капиталистическую систему. Фурсов об этом и говорит.


Ну они же не с неба упали? Таких людей создала реальность. И не надо все объяснять шпионами.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1194 - 05.07.2016 :: 14:58:44
 
Антон_ писал(а) 05.07.2016 :: 14:49:04:
Наоборот. Коллективизация стала следствием индустриализации.

Не учите деда кашлять. Это у вас что-то наоборот сработало. Создание высокоэффективных сельскохозяйственных производств, высвобождает рабочие руки, которые можно использовать на заводах. Ну, и в целом, в СССР происходит полноценный переход к индустриальному обществу, когда городское население начинает превышать сельское. Как мы помним, до 1917 было наоборот.

Антон_ писал(а) 05.07.2016 :: 14:49:04:
Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут" И.В. Сталин 1931 г.

Да, вот такая ситуация была)
Наверх
« Последняя редакция: 05.07.2016 :: 15:13:17 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1195 - 05.07.2016 :: 15:03:09
 
Evgen11 писал(а) 05.07.2016 :: 14:56:53:
Таких людей создала реальность.

Вопрос в том, на основе какой мировоззренческой системы вы эту рельность оцениваете. Идеология имеет большое значение.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1196 - 05.07.2016 :: 15:06:19
 
scriptorru писал(а) 05.07.2016 :: 15:03:09:
Evgen11 писал(а) 05.07.2016 :: 14:56:53:
Таких людей создала реальность.

Вопрос в том, на основе какой мировоззренческой системы вы эту рельность оцениваете. Идеология имеет большое значение.

Не на какой.Просто реальность отличалась, а компенсировать ее не могли идеологией, плюс откровенный дележ имперского наследия сатрапами.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1197 - 05.07.2016 :: 15:19:27
 
scriptorru писал(а) 05.07.2016 :: 14:38:08:
Zealot писал(а) 05.07.2016 :: 12:45:20:
Не кем, а чем.
Дайте, наконец, нужную статью Фурсова и обсудим ее.

Zealot, как я успел заметить, вы особым академизмом не отличаетесь. Откуда такая придирчивость? У Фурсова большое количество лекций выложено на ютубе, список работ можете посмотреть, содержание текста в статье принадележит Фурсову, какие претензии? Сам Фурсов, на тему статьи, никаких опровержений за два года не давал) Смайл


Эм. Я Бог его знает за академизма, но вы мне пока предложили ютубовскую передачу михалковского авторства, типа я там что-то новое для себя открою. Я не хочу ютуб, я хочу нормальную аналитику, некую тезисную часть.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1198 - 05.07.2016 :: 15:20:53
 
scriptorru писал(а) 05.07.2016 :: 14:51:58:
Evgen11 писал(а) 05.07.2016 :: 14:40:59:
Ну, на мой взгляд СССР развалился по следующим причинам:

Во главе угла, появление в СССР людей готовых взять курс на свертывание модели самостоятельного развития СССР и включение его в Западную капиталистическую систему. Фурсов об этом и говорит.


Ну так совершенно люди правы. Кооперация решает, отставание ещё до перестройки наметилось.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Сталин Иосиф Виссарионович
Ответ #1199 - 05.07.2016 :: 15:22:00
 
Evgen11 писал(а) 05.07.2016 :: 14:29:56:
Zealot писал(а) 05.07.2016 :: 07:29:01:
А что до темы, то в ней действительно смысла нет, учитывая характер прикрепленного опроса. Собсна любого азиатского лидера можно характеризовать и как солнце отечества и как тирана и упыря. Никаких противоречий. Поклонники простят ему все - даже самые чудовищные преступления - скажут, что так было нужно и у других тоже так делали.


Ну это не только в Азии. Такие везде есть.


Нет, не везде. Очереди полста лет к гробу и прочий треш - это именно азиатщина лютая.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 58 59 60 61 62 ... 334
Печать