Ярослав Стебко писал(а) 31.03.2010 :: 17:04:27:Представьте себе, я разницу вижу, и я не старпёр, при пиз...совковой идеологией, может даже младше вас. Но и не молокосос, это у меня у самого есть молокососы. Точнее только дочка на вскармливании, но это не важно.
Вы просили обосновать свою позицию? Я битый час её обосновывал. Что увидел? Вот эту вашу реплику. И мне жаль потраченного времени, ибо оно прошло в пустую. Я понимаю, что тяжко читать длинные посты, по себе сужу, но вы, в отличии от Лёвы думающий человек, не ознакомились. Я ведь вас не агитирую разделять свою точку зрения, но ознакомиться с ней всё же можно.
И вы удивитесь, но часть выложенных сведений я взял у грабовского, который любовь к Сталину совсем не испытывает.
Вы думайте что хотите, но вот ваш пост навевает тоску, ибо вы видите всё статичным, в то время как события нужно рассматривать в динамике. Поэтому ваш пассаж о евреях не имеет к теме никакого отношения, но вам скажу, что крёстный моей сестры, как это не забавно звучит, еврей. Он уехал в Израиль достаточно давно, но вот вернулся в убогую Украину. Живёт хуже, но сыну может и ремня дать при случае, а там учат детей стучать на родителей. А кто-то ещё Павлика Морозова грязью поливал.
Ярослав,
я не вдаюсь в личности (ну, стараюсь) и вам не рекомендую. Мне действительно всё равно сколько вам лет и какой вы национальности. Или ваши родственики. Какое это имеет отношение к вопросу?
Меня интересуют 2 вещи.
1. Чёткое внятное изложение своей позиции.
2. Желание вести дискуссию.
Я вам честно сказал, что я вас не понимаю. Я не понимаю связь между моими вопросами и вашими ответами. И между вашими постами. Вы с Дилетантом являетесь приверженцами определённой идеологии. Я не возражаю, но, пожалуйста, изложите внятно свою позицию по теме.
Мои утверждение по теме гласило следующее:
1. СССР в то время вёл агрессивную внешнюю политику. Я так считаю потому что
а. К 41-ому году были вполне конкретные "пострадавшие" от этой политики.
б. "Пролетарии всех стран соединяйтесь" и использование коммунистических партий всех стран в своих интересах являлось "ползучей агрессией".
С чем вы не согласны? Причём тут Диоклетиан, индустриализация и ваши личные отношения с еврейским народом?
Я вам дал краткий анализ моих воззрений на политическую военно-позицию конца 30-ых годов в посте номер 488. Ответа я не понял. Я даже не понял как он относится к теме дискуссии. Я попросил вас разъяснить тезис об агрессии.
Я вам привёл конкретные факты. У Англии - 4 готовых дивизии на начало войны. CW не поддерживал агрессию, а без него Англия воевать не могла. И воевал много кто, помимо англичан. Сама по себе Англия безнадёжно отставала от первостепенных держав. И экономически, и в военном смысле. Никакой полномасштабной интервенции она позволить себе не могла. А всяческие бомбардировки и переферийные конфликты не угрожали существованию СССР.
США объявили войну только Японии, и то пост фактум. Конгресс был против. Изоляционизм. Современной армии не было. Интервенция в СССР???!! Издеваетесь?
По Японии - что неясно? Без ресурсов, без производства(от США отставла в 10 раз оценочно), без сильной сухопутной армии... Максиммум что она могла это вести ограниченую войну на суше(типа 1905 года) или войну на море. Но полномасштабное вторжение в СССР?! Она и с Китаем то сладить не могла...
Далее, вы знаете что такое конфликт интересов? Вы берёте 5 государств между каждыми 3 из которым нет ничего похожего на симпатию и объявляете их "фронтом" и начинаете мне доказывать какой он ужасный. Причём вас абсолютно не смущает, что они сами себя фронтом не считают и сама история вас опровергла. Вам напомнить кто с кем в итоге воевал? В каком порядке? Кому объявила войну Германия? Кому Япония?
Ну и наконец, агрессивность. Чья? "Фронта"? Которого не было? США, которые сидели там у себя и делали бабки? Или Франции, которой вообще всё по барабану было?
Так кто у нас остаётся в качестве реальной(а не выдуманой) угрозы? Или вы считаете, что советские руководители были не в состоянии провести подобный анализ?
2Antistatic,
А вы его считаете представителем демократической Аргентины?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0...