Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 24 25 26 27 28 ... 77
Печать
Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ? (Прочитано 310663 раз)
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #500 - 31.03.2010 :: 03:32:14
 
Alba писал(а) 31.03.2010 :: 03:16:16:
Кого из двоих?


Да ни того ни другого. Они сделали только то, что и могли сделать.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #501 - 31.03.2010 :: 03:33:57
 
Alba писал(а) 31.03.2010 :: 03:16:16:
Да Боже ты мой. Ну, в 46-ом или 47-ом... Не придирайтесь.


Да не придираемся. Обогащение урана для бомбы длительный процесс, и бомбы нельзя было печь как блины.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #502 - 31.03.2010 :: 03:35:45
 
Alba писал(а) 31.03.2010 :: 03:16:16:
почему Сталин назвал АиФ "разжиревшими котами"? Что он имел в виду?


Зажравшиеся и не поворотливые.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #503 - 31.03.2010 :: 09:50:02
 
Извините,но также кратко,как Вы:


Alba писал(а) 31.03.2010 :: 02:57:39:
1. В 20-ые полномасштабная интервенция была возможна. Но Вильсон был против.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BE%D0%BD,_%D0%A2%....


Что смогли ,то и организовали,на большее не было экономических и политических возможностей.

Alba писал(а) 31.03.2010 :: 03:16:16:
Могли вмешаться ещё в 18-ом. Всерьёз. У США была полностью отмобилизованная армия и их потери были невелики. Но они сами отказались. Линк я привёл.


Зачем это США ?Из одной войны -в другую?
Разодрать Россию,чтобы усилить конкурентов?

Alba писал(а) 31.03.2010 :: 02:57:39:
2. В 1941 году Англии достаточно было заключить мир и добить победителя. Если бы победитель был...


Alba писал(а) 31.03.2010 :: 03:16:16:
Кого из двоих? Смайл Собствено США ничего не грозило. Да и Англии тоже в общем то... Попытаться стоило. Да и шансы хороши.


В 41-м англо-саксонские сухопутные  армии  - слабы.
Экспедиционные войны - на вторых ролях?
Своими руками сделать из Германии супердержаву.
Смысл?

Трумен чётко охарактеризовал позицию.

Да и кроме того - это всё равно война,а не прогулка.

Alba писал(а) 31.03.2010 :: 02:57:39:
3. В 1945 году у США было АО, а у СССР не было.


Alba писал(а) 31.03.2010 :: 03:16:16:
Да Боже ты мой. Ну, в 46-ом или 47-ом... Не придирайтесь.



Считали штаты варианты,всё считали,даже на кампутерах.Считали все возможности и последствия.
Опыт воздействия воздушной войны на Германию у них имелся. Специфика СССР - уверенности не добавляла.


АБ было немного.Носители ,только B-29.Площадь поражения ЯО - относительно невелика.
США воюют в союзе с АиФ и Ко?
Возможности СА - высоки,вплоть до броска к каналу .
Бомбить Зап.Европу?

Вопросов больше,чем ответов.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #504 - 31.03.2010 :: 10:46:04
 
Дилетант писал(а) 31.03.2010 :: 09:50:02:
Бомбить Зап.Европу?

В этой связи можно вспомнить обеспокоенность англичан по поводу бомбардировки французских городов в ходе освобождения Франции. Учитывая вечно непростые отношения между этими странами опасались роста негативных настроений в отношении освободителей "сеющих демократию из бомболюков". А если ещё и нюками по Европе бабахать, то СССР можно агитацией за коммунизм вовсе не заниматься.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #505 - 31.03.2010 :: 12:38:21
 
@Дилетант,
вы просили три точки во времени, когда была возможность уничтожить СССР "западным фронтом". Я их вам привёл. Во всех трёх случаях никто даже и не пытался этим заниматься толком. А в первом Вильсон ещё и испортил всю малину тем, кто хотел попытаться. Спорить о самих ситуациях можно долго, но факт остаётся фактом. Возможность была, а попытки не было Смайл.
Так что,- сможете доказать что "мировой капитализм" рассматривал СССР как угрозу и собирался его уничтожить в любом случае?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #506 - 31.03.2010 :: 13:20:20
 
Alba писал(а) 31.03.2010 :: 02:34:30:
Резко, но метко .Так когда нам коммунизм и всемирную победу социалистической революции обещали?Разве меньше века? А если считать от Маркса?

вы не интересовались вопросами аратской революции? Её очень старательно Ленин впихивал в рамки марксизма, но криво, ибо рабочий класс Монголии - 3,5 человека.
Светлое коммунистическое будущее ничего общего с планированием не имеет, это ближе к вере в загробную жизнь.Alba писал(а) 31.03.2010 :: 02:34:30:
Я могу вам привести навскидку три точки во времени, когда у "западного проекта" (видимо вы имеете в виду Англия + США) была возможность стереть с лица земли коммунизм вместе с СССР. Они этого не сделали.

Вперёд! Приводите, а то мне очень интересно. Дайте я одну точку угадаю...после окончания ВМВ, верно? Фига лысого, несмотря на ядерную монополию.Alba писал(а) 31.03.2010 :: 02:34:30:
У СССР, напротив, такой возможности не было никогда. Зато риторика была намного более агрессивной.

А угроза большевизма и истерия на этой почве?
Alba писал(а) 31.03.2010 :: 02:34:30:
Я вас не понимаю. Постарайтесь довести свою мысль об агрессии до конца.

Природа капитализма агрессивная, но это и вовсе долгий разговор.
СССР же, самим фактом своего существования мозолил кап странам глаза только одним тем, что показал возможность создания индустриальной державы не прибегая к капиталистическому пути - это вполне реальная альтернатива. Кроме того, в этой большой стране с большими ресурсами нельзя было создать своих банков и выкачивать те самые ресурсы, нельзя было поступить так, как с китайцами, которых заставляли курить опиум, короче, нельзя будет ездить. Кап странам и сейчас выгодно, чтобы развивающиеся страны таковыми и оставались. И о том, что СССР враг знали с самого начала, запрещали коммунистические партии, не принимали левых на службу, увольняли в той же Германии коммунистов с работы.
Сколько лет на Западе рабочий живёт хорошо? Лет 70-80. Так это немного и за счёт других стран, а в СССР меньший срок, но за счёт средств собственных.
Ну это сейчас немецкий рабочий живёт хорошо, а вот что вспоминает о своих рабочих буднях Гейнц Гофман, будущий министр обороны ГДР. Проработал он учеником на заводе 3 года и его тут же уволили после окончания ученичества, потому что ученик получал намного меньше квалифицированного рабочего, а работу выполнял ту же самую на 3-м году обучения. Но были рабочие городские, а были сельские, которые приезжали в город с мешком продуктов, а зарплату увозили домой, в надежде купить курицу, или поросёнка, но 15-20 марок в неделю было явно недостаточно, когда булка хлеба стоила 1,5 марки. Гофман рассказывает в частности о семье из 4-х человек, которые снимали 6 кв м жилой площади. Рабочие не могли выбить себе повышение зарплаты на 8 пфенигов, а столько стоило одно куриное яйцо. (это конец 20-х)
Не лучше было и в Британии, в которой то ли в 27-м, то ли в 28-м году была большая забастовка. Её  в СССР вынуждены были поддержать, что вызвало внешнеполитический кризис, ну это отдельная тема дуализма внешней политики СССР в 20-е годы.
И вот дабы такой фигни не было, дабы на французских миноносцах не поднимали моряки красных знамён, капиталисты вынуждены были делать значительные социальные отчисления, без этого партия Гитлера не стала бы такой привлекательной, немцы связали рост своего благосостояния с его политикой, хотя дело было не только в ней. Кстати Гитлер успешно пользовался советским экономическим опытом, как и Рузвельт, те же планы на несколько лет, только в Германии были 4-летки.
Т.е. мысль понятна, СССР самим фактом своего существования заставил делиться, и хотя в стране советов было тоже не легко, но не легко было всем, а те же немцы задавались вопросом: почему одни снимают 6 кв м площади, а другие живут в особняках? Может так мир устроен? Но вот в России...
И будь первая страна советов в Западной Европе, то может было бы всё по другому, а тут страна, которую всегда считали варварской, достаточно почитать тех же английских историков позапрошлого века. И вот Запад решил перетасовать колоду и взял курс на развязывание новой войны.
Я так и не получил внятного ответа от людей ваших взглядов на такой вопрос: а против кого строилась линия Мажино?
Ясен...что против немцев. Но неужели настолько грозен был 100.000 райхсвер? Очень довольный Строительство началось в 1928 году, когда гитлеровская газета выходила тиражом аж в 23.000 экземпляров.
Согласитесь, строительство не кислое, аккурат по опыту ПМВ, который был вельми актуален в то время, когда принималось решение о её строительстве. Бабки сумасшедшие, причём её возведение не прекращалось даже во время кризиса. И вот в пустые головы французского руководства как-то не верится. И о том, что Гитлер строит автобаны не для чисто немецких интересов предупреждали немецкие коммунисты, а индустриализация в СССР только началась. Вы же понимаете, что это, вкупе со строительством линии Мажино и некоторых польских шагов, как убийство советского посла, не могло не остаться без внимания Кремля.
По моему на 176 съезде Сталин сказал, что "...мы отстали от развитых стран на 50-100 лет, или мы пробежим это расстояние за 10 лет, или нас сомнут." Такими заявлениями для публики не разбрасываются - это оценка политической ситуации и в своём прогнозе начала войны Сталин ошибся на несколько месяцев.
Далее...
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #507 - 31.03.2010 :: 13:22:51
 
Alba писал(а) 31.03.2010 :: 12:38:21:
@Дилетант,
вы просили три точки во времени, когда была возможность уничтожить СССР "западным фронтом". Я их вам привёл. Во всех трёх случаях никто даже и не пытался этим заниматься толком. А в первом Вильсон ещё и испортил всю малину тем, кто хотел попытаться. Спорить о самих ситуациях можно долго, но факт остаётся фактом. Возможность была, а попытки не было Смайл.
Так что,- сможете доказать что "мировой капитализм" рассматривал СССР как угрозу и собирался его уничтожить в любом случае?



С точностью до наоборот.

Пытались,и не раз пытались.

Не получалось,до 91 года.

P.S. Вернусь из командировки-договорим.Может тему создадите?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #508 - 31.03.2010 :: 13:54:05
 
Продолжение.
Советский Союз оказался в затруднительном положении, с одной стороны нужно было поддерживать мировое рабочее движение, с другой - налаживать отношение с развитыми странами. Такая политика дуализма долго продолжаться не могла, был кризис 28 года, и только в 35 был достигнут внешнеполитический успех. Договора с Фр. и Ч-С. Но пока до этого было далеко. Страна была разрушена двумя войнами, а в 1913 году, который расхваливают так почитатели последнего анператора, было выпущено аж 1800 инженеров. Про медиков лениво инфу давать да и не по теме, котороче, не была промышленно развитой Россия в принципе и её, как страну сильную никто не воспринимал, если даже мелкая Япония ухитрилась крепок надрать ей задницу.
А Европа и США не стоят на месте, строятся новые самолёты, танки, корабли, появляются авианосные флоты. В 1926 году Тухачевский докладывает, что РККА не в состоянии будет сдержать внешнюю агрессию, а стреляют на границах постоянно, от Норвегии до Японии - это тоже большая тема. Китайцы вовсе охамели, но их вовремя расчихвостили.
Большую проблему представляли собою басмачи, содержавшиеся на британские деньги. Согласитесь, но это никак не дружественный шаг со стороны этого государства. С басмачеством полностью покончили только к 1942 году, а так командованию РККА приходилось даже вводить войска в Афганистан и уже там громить басмаческие базы.
Так что на всём протяжении государственной границы СССР спокойно было только в одном месте, а все остальные государства были недружественны и имели территориальные притязания, даже Румыния и Турция. Так что все шаги Сталина в 39-м и 40-м были вовсе не против невинных девочек. Забавно, но когда за советско-финскую СССР выгоняли из Лиги Наций, Швеция, Норвегия и Дания не поддерживали это решение, хотя по логике вещей они должны были больше всего бояться советской агрессии. Значит что-то они по поводу финнов интересное думали.
Так что индустриализация преследовала цель догнать, создать свою мощь из немощи, в таких условиях совсем не до мировой революции: не до жиру, быть бы ...
Заметил очепятку, естественно съезд не 176, а 17-й.  Смайл
И вот те самые 10 лет сумели пробежать, кроме как экономическое чудо, про такое не скажешь.
Может потом был бы разговор и не такой, но это только может быть, а может и не быть, а вот то, что СССР предпринимал всевозможные шаги противодействия развязыванию новой войны - факт.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #509 - 31.03.2010 :: 14:11:23
 
Ярослав Стебко писал(а) 31.03.2010 :: 13:20:20:
СССР же, самим фактом своего существования мозолил кап странам глаза только одним тем, что показал возможность создания индустриальной державы не прибегая к капиталистическому пути - это вполне реальная альтернатива.



+100

Более того ,до сих пор,единственный в мире альтернативный капитализму проект.

А все остальные исламские,китайские и пр.- не состоятельны.


P.S. Сразу оговорюсь,что считаю капиталистическую формацию тупиковой на сегодняшний день.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #510 - 31.03.2010 :: 14:29:29
 
Дилетант писал(а) 31.03.2010 :: 14:11:23:
СССР же, самим фактом своего существования мозолил кап странам глаза только одним тем, что показал возможность создания индустриальной державы не прибегая к капиталистическому пути - это вполне реальная альтернатива.


Ну вообщем-то капстраны в 20-м веке до такого бы просто не додумались. Им бы и в голову не пришло, скажем срывать с насиженных мест сотни тысяч фермеров, депортировать их в тьму-таракань, где бы они за кусок хлеба строили заводы, оборудование которых государство закупило на то, что было отнято у других фермеров, которых не сорвали с насиженных мест, но которые дохли с голода и ели кору с деревьев, поскольку спецбригады правительства обирали их до нитки.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #511 - 31.03.2010 :: 15:07:01
 
@Дилетант и Ярослав Стебко,
Знаете чем отличается история от политинформации? Тем что в первом случае неплохо бы приводить хоть какие нибудь данные подтверждающие своё мнение, а во втором достаточно лозунгов.
Ваше мнение об агрессивности капитализма необычайно обосновано. Давайте просто возьмём историю демократических стран ( по странному совпадению они капиталистические) и посчитаем сколько раз они воевали друг с другом... У меня выходит 1. У вас другие данные? А если СССР такой мирный белый и пушистый, то он никогда не использывал компартии разных стран в своих геополитических интересах?
Мы можем поговорить об интернационализме в СССР, но сначала мы зададимся вопросом,- и чего евреи так рванули на запад, когда у них появилась такая возможность? Речь даже не о 90-ых, а о 70-ых Смайл. Или они настолько тупы, что не оценили пользу интернационализма?
Мы можем побеседовать о пользе для простых людей и тогда возникнет вопрос,- а почему в 90-ых рванули не только евреи?
Мы можем обсудить вопрос о влиянии СССР на Запад и тогда вам придётся ответить на вопрос,- почему коммунистические революции были в Германии в то же время, что и в СССР, а в Швеции социалисты пришли к власти ещё в 20-ых. К тому времени о "достижениях" СССР ещё никто не слышал. Во Франции в 30-ых.
Ну и наконец, если коммунизм такая конкурентная система, то чего она так легко отдала концы?
Пока хватит. И давайте заканчивать с лозунгами. У меня иммунитет. Я в СССР жил достаточно времени, чтобы иметь чёткое представление о том, как выглядел этот "рай на земле".
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #512 - 31.03.2010 :: 15:15:59
 
Alba писал(а) 31.03.2010 :: 15:07:01:
историю демократических стран ( по странному совпадению они капиталистические) и посчитаем сколько раз они воевали друг с другом...


Ээээ.... Временные рамки очертите. А то у меня глаз дергается уже.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #513 - 31.03.2010 :: 15:29:09
 
кекс11 писал(а) 31.03.2010 :: 14:29:29:
Ну вообщем-то капстраны в 20-м веке до такого бы просто не додумались. Им бы и в голову не пришло, скажем срывать с насиженных мест сотни тысяч фермеров...



Про ВД в США почитайте.


Alba писал(а) 31.03.2010 :: 15:07:01:
Знаете чем отличается история от политинформации? Тем что в первом случае неплохо бы приводить хоть какие нибудь данные подтверждающие своё мнение, а во втором достаточно лозунгов.
...



1.Никому ничего не навязывается.Люди высказывают своё мнение.

2.Про рай в СССР никто не пишет.Люди ,жившие при советской власти не считают её сплошь белой и пушистой,но и выставлять всё в чёрном цвете -ложь.

3.Прежде чем демократические страны схватились между собой в ПМВ и ВМВ они очень демократично грабили колонии ...
А уж какие побоища устроил
( и устраивает) демократический капитализм Вы очевидно в курсе. Смайл

4.Не надо писать про социализм во Франции и др.европейских странах в 30-е.Там все около фашизма и диктатуры были совсем рядышком.

5.Швеции и прочие швейцарии - продукт для внутреннего потребления,а не тиражирования.

6.Кто Вам сказал ,что  коммунистическая  идея похоронена?

P.S.Единственная война демократических стран - англо-бурская ? Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #514 - 31.03.2010 :: 15:34:42
 
Дилетант писал(а) 31.03.2010 :: 15:29:09:
Про ВД в США почитайте.


И что сказать хотели? У американских фермеров отбирали последний кусок хлеба вооружённые люди в кожанных тужурках, а на эти деньги покупали станки в СССР? )
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #515 - 31.03.2010 :: 15:46:16
 
кекс11 писал(а) 31.03.2010 :: 15:34:42:
И что сказать хотели? У американских фермеров отбирали последний кусок хлеба вооружённые люди в кожанных тужурках, а на эти деньги покупали станки в СССР? )



Американского безработного гниющего за миску похлёбки на мелиоративных или дорожных работах превратили в нищего без всяких тужурок .
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #516 - 31.03.2010 :: 15:48:21
 
Дилетант писал(а) 31.03.2010 :: 15:29:09:
1.Никому ничего не навязывается.Люди высказывают своё мнение.

Его неплохо бы хоть чем нибудь обосновывать...

Дилетант писал(а) 31.03.2010 :: 15:29:09:
2.Про рай в СССР никто не пишет.Люди ,жившие при советской власти не считают её сплошь белой и пушистой,но и выставлять всё в чёрном цвете -ложь.


А кто её выставляет? Тут обсуждалась внешняя политика СССР. Я утверждал что она была агрессивной. Я привёл несколько доводов в пользу этого. Мы плавно скатились в общую оценку СССР. Я предложил вам ответить на несколько очень трудно интерпретируемых фактах в рамках ваших воззрений.

Дилетант писал(а) 31.03.2010 :: 15:29:09:
3.Прежде чем демократические страны схватились между собой в ПМВ и ВМВ они очень демократично грабили колонии ...
А уж какие побоища устроил
( и устраивает) демократический капитализм Вы очевидно в курсе.


Прежде чем мы окончательно уйдём в оффтоп. Я повторю(и уточню) свой вопрос,- сколько войн между демократическими странами на протяжении жизни СССР вы можете назвать?

Дилетант писал(а) 31.03.2010 :: 15:29:09:
4.Не надо писать про социализм во Франции и др.европейских странах в 30-е.Там все около фашизма и диктатуры были совсем рядышком.


До диктатуры было рядышком всем. И СССР тоже.
Но не надо писать про влияние СССР на запад. Там и без него вполне сообразили что ситуация нестабильна и требует решительного изменения. Карл Маркс, напоминаю, считается экономистом-классиком и изучается в западных университетах. СССР тут не при чём.

Дилетант писал(а) 31.03.2010 :: 15:29:09:
5.Швеции и прочие швейцарии - продукт для внутреннего потребления,а не тиражирования.


Так они брали пример с СССР или нет? Это было ваше утверждение, напоминаю.

Дилетант писал(а) 31.03.2010 :: 15:29:09:
6.Кто Вам сказал ,чтокоммунистическаяидея похоронена?


Вы  благополучно похоронили арабов и китайцев. Смотрю на карту и никак не могу понять на основе чего вы считаете что коммунизм более жив, чем они?

Дилетант писал(а) 31.03.2010 :: 15:29:09:
P.S.Единственная война демократических стран - англо-бурская ? Смех

Нет Смайл.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #517 - 31.03.2010 :: 15:50:57
 
Дилетант писал(а) 31.03.2010 :: 15:29:09:
Никому ничего не навязывается.Люди высказывают своё мнение.

Это на обычных форумах. На историческом надо как-то подтвердить своё мнение.

Дилетант писал(а) 31.03.2010 :: 15:29:09:
Кто Вам сказал ,чтокоммунистическаяидея похоронена?


Видим. Куба потихоньку сливает. Китай? Там точно не социализм. КНДР? Сами там пожить не хотели бы?


  СмехДилетант писал(а) 31.03.2010 :: 14:11:23:
Сразу оговорюсь,что считаю капиталистическую формацию тупиковой на сегодняшний день.


А молодая поросль - Бразилия, Индия - это не капитализм?

Дилетант писал(а) 31.03.2010 :: 13:22:51:
С точностью до наоборот.

Пытались,и не раз пытались.


Это про что? Интервенция? Кто чего пытался, можно по пунктам?

Дилетант писал(а) 31.03.2010 :: 09:50:02:
Что смогли ,то и организовали,на большее не было экономических и политических возможностей.


Достаточно было одного - плотно перекрыть для СССР возможность красть или покупать технологии. Всё. Никаких войн не надо.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #518 - 31.03.2010 :: 15:59:36
 
Re Alba и Лёва

Создайте пожалуйста ветку и сформулируйте вопросы,если Вам не трудно.
Тогда не будет офф - топа ,но будет дискуссия.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #519 - 31.03.2010 :: 16:13:23
 
Дилетант писал(а) 31.03.2010 :: 15:46:16:
Американского безработного гниющего за миску похлёбки на мелиоративных или дорожных работах превратили в нищего без всяких тужурок .


У вас весьма своеобразные знания о ВД.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 24 25 26 27 28 ... 77
Печать