Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 23 24 25 26 27 ... 77
Печать
Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ? (Прочитано 310651 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #480 - 30.03.2010 :: 16:41:38
 
Nslavnitski писал(а) 30.03.2010 :: 14:14:05:
Насколько я знаю, он пару раз даже в отставку хотел уйти. Правда, за достоверность данных не ручаюсь, да и суть не в этом. От личной власти правитель или руководитель страны может отказаться только в одном случае - если появляется более сильный лидер.


И как вы объясняте добровольный отказ от власти некоторых монархов? В частности, в Византии была ситуация, когда царь отказался от власти в пользу сына, а когда тот начал творить что то "неподходящее", вернулся, снял сына с престола, поставил другого и опять ушёл Смайл.
Также интересно как вы объясняете смену правительств в тех же США или Англии. Напоминаю, Черчилля благополучно "ушли", заменив на какую то серость.. А уж слабым он не был.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #481 - 30.03.2010 :: 16:46:29
 
Nslavnitski писал(а) 30.03.2010 :: 14:14:05:
@
Alba, со многими Вашими мыслями, высказанными в данной теме, безусловно согласен, однако некоторые моменты, на мой взгляд, являются не бесспорными. В частности в том, что я сейчас процитировал. С тем, что внешняя политика СССР в 1930-е годы не являлась прихотью И.В. Сталина Вы правы, а вот в том, что он представлял систему, ориентированную на агрессивную внешнюю политику, - не уверен. На мой взгляд это была вполне традиционная для страны "имперская" политика, и дело тут не столько в системе власти, сколько в геополитических факторах.


Ну, поскольку это мои личные мысли, а не общеизвестные факты, то и предполагать их истинность не стоит Подмигивание. Это моё мнение основаное на тех исторических трудах, которые я читал. Оно не является каким то особо оригинальным.
Насчёт геополитических факторов и "имперскости", могу отметить, что в 19-ом веке у России были очень чёткие акценты (проливы и Турция) в векторах агрессии. В 20-ом веке у СССР таких векторов было намного больше и непонятно было где границы территориального влияния (прямого или косвеного), где СССР намерен остановиться.
Наверх
 
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #482 - 30.03.2010 :: 17:26:03
 
Alba писал(а) 30.03.2010 :: 16:41:38:
И как вы объясняте добровольный отказ от власти некоторых монархов? В частности, в Византии была ситуация, когда царь отказался от власти в пользу сына, а когда тот начал творить что то "неподходящее", вернулся, снял сына с престола, поставил другого и опять ушёл

Не владею информацией в должной мере, однако выскажу предположение, что сей монарх посчитал, что его дети - более сильные лидеры, нежели он (или у него сил для правления меньше, чем у них).

Alba писал(а) 30.03.2010 :: 16:41:38:
Также интересно как вы объясняете смену правительств в тех же США или Англии.

Тут уже демократические процедуры могут работать.

Alba писал(а) 30.03.2010 :: 16:41:38:
Напоминаю, Черчилля благополучно "ушли", заменив на какую то серость..

Только за этой серостью стояли люди, оказавшиеся сильнее У. Черчилля.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #483 - 30.03.2010 :: 21:58:49
 
Alba писал(а) 30.03.2010 :: 16:46:29:
Насчёт геополитических факторов и "имперскости", могу отметить, что в 19-ом веке у России были очень чёткие акценты (проливы и Турция) в векторах агрессии. В 20-ом веке у СССР таких векторов было намного больше и непонятно было где границы территориального влияния (прямого или косвеного), где СССР намерен остановиться.

Смайл
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #484 - 30.03.2010 :: 22:00:18
 
Лёва писал(а) 30.03.2010 :: 15:14:51:
Монголия лишь условно была суверенным государством.

А сколько советских военных баз на её территории находилось?
Вам это трудно понять в силу ваших фобий, но это была дружба, и у монголов возможность манёвра тоже была, только вы близоруки.
Лёва писал(а) 30.03.2010 :: 15:14:51:
А какой?

Самый простой: да или нет. Так всегда можно сказать, даже когда вас поймали за...живое место и говорят что-то делать, то у вас есть два варианта, как минимум.
Alba писал(а) 30.03.2010 :: 13:20:50:
Извините, но я не понял вопроса...

Я это к тому, что оснований считать СССР сильным государством не было, посему говорить о агрессивности режима по меньшей мере преждевременно и очень неосмотрительно. Факты говорят об обратном.
Когда говорят что РККА находилась в стадии реорганизации, то мне становится весело: что реорганизовывать? РККА находилась в стадии создания, вот в чём весь фокус.
И делать выводы о том, что СССР большой и потому агрессивен, совсем неправильное занятие, я вам на конкретных цифрах, чисто географического характера могу доказать, что размер не имеет значения, это не только на специфические стороны жизнедеятельности распространяется. Главное - чтобы не было патологий.
Сравните площади Финляндии и Японии и соответственно РИ и СССР. РИ в русско-японскую вовсе не агнец, но кто на кого напал по факту? Так что размер не имеет значения.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #485 - 30.03.2010 :: 22:14:00
 
Alba писал(а) 30.03.2010 :: 16:41:38:
И как вы объясняте добровольный отказ от власти некоторых монархов? В частности, в Византии была ситуация, когда царь отказался от власти в пользу сына, а когда тот начал творить что то "неподходящее", вернулся, снял сына с престола, поставил другого и опять ушёл

А как он тогда сместил своего сына, если власти не имел? Подмигивание
Alba писал(а) 30.03.2010 :: 16:41:38:
Также интересно как вы объясняете смену правительств в тех же США или Англии. Напоминаю, Черчилля благополучно "ушли", заменив на какую то серость.. А уж слабым он не был.

А Черчилль - не правитель НерешительныйОн служащий, потому и ротация облегчена.
Alba писал(а) 30.03.2010 :: 16:46:29:
В 20-ом веке у СССР таких векторов было намного больше и непонятно было где границы территориального влияния (прямого или косвенного), где СССР намерен остановиться.

А что, СССР двигался семимильными шагами? Такой вопрос, как где остановится СССР не стоял в первой половине вышеозначенного столетия. Сталин ещё в начале 30-х сказал, что мы отстали от развитых государств на 50-100 лет, и либо мы пробежим это расстояние за 10 лет, либо нас сомнут. Он ошибся на 6 или 4 месяца. Вот именно этими обстоятельствами и обусловлена советская внутренняя и внешняя политика, именно потому нельзя воспринимать индустриализацию, как нормальную меру - это мобилизационная экономика.
Вы поймите, я не с наездом, это с Лёвой может разговор в таком русле складываться, вы же мыслите совсем по другому. Вот я вам и предлагаю рассмотреть события под несколько иным углом, который уходит корнями в самый момент основания Советского государства.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #486 - 30.03.2010 :: 22:52:13
 
Ярослав Стебко писал(а) 30.03.2010 :: 22:00:18:
А сколько советских военных баз на её территории находилось?
Вам это трудно понять в силу ваших фобий, но это была дружба, и у монголов возможность манёвра тоже была, только вы близоруки.

Насколько я припоминаю, НКВД просто как-то расстреляло руководителей Монголии в полном составе. Так что с манёвром там было не очень.

Ярослав Стебко писал(а) 30.03.2010 :: 22:00:18:
Самый простой: да или нет


Чего да или нет? В Испании был шанс установить коммунистический режим. Где ещё представился подобный шанс?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #487 - 31.03.2010 :: 00:02:35
 
Лёва писал(а) 30.03.2010 :: 22:52:13:
Насколько я припоминаю, НКВД просто как-то расстреляло руководителей Монголии в полном составе. Так что с манёвром там было не очень.

Чё, с Чойбалсаном вместе? Что там за шняга?
Лёва писал(а) 30.03.2010 :: 22:52:13:
В Испании был шанс установить коммунистический режим.

Не было...там боролись против, а не за, можете Оруэла спросить, он это чётко описал.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #488 - 31.03.2010 :: 00:33:31
 
Ярослав Стебко писал(а) 30.03.2010 :: 22:00:18:
Я это к тому, что оснований считать СССР сильным государством не было, посему говорить о агрессивности режима по меньшей мере преждевременно и очень неосмотрительно. Факты говорят об обратном.
Когда говорят что РККА находилась в стадии реорганизации, то мне становится весело: что реорганизовывать? РККА находилась в стадии создания, вот в чём весь фокус.
И делать выводы о том, что СССР большой и потому агрессивен, совсем неправильное занятие, я вам на конкретных цифрах, чисто географического характера могу доказать, что размер не имеет значения, это не только на специфические стороны жизнедеятельности распространяется. Главное - чтобы не было патологий.
Сравните площади Финляндии и Японии и соответственно РИ и СССР. РИ в русско-японскую вовсе не агнец, но кто на кого напал по факту? Так что размер не имеет значения.


Извините, но моё оригинальное утверждение гласило, что СССР вёл агрессивную внешнюю политику и намерен был её вести и далее. Я не уверен, что понимаю что именно вы оспариваете. На ваш взгляд, советская внешняя политика на протяжении 70 лет не была агрессивной? Или вы считаете, что лозунг "пролетарии всех стран - соединяйтесь!" является призывом к миру между странами?
Ярослав Стебко писал(а) 30.03.2010 :: 22:14:00:
А как он тогда сместил своего сына, если власти не имел?

Поправка, болгарский царь Борис в 9-ом веке. Я уже не помню подробностей, но он отрёкся и ушёл в монастырь, а потом вернулся. Поищите в нете подробности.
Ярослав Стебко писал(а) 30.03.2010 :: 22:14:00:
А что, СССР двигался семимильными шагами? Такой вопрос, как где остановится СССР не стоял в первой половине вышеозначенного столетия. Сталин ещё в начале 30-х сказал, что мы отстали от развитых государств на 50-100 лет, и либо мы пробежим это расстояние за 10 лет, либо нас сомнут. Он ошибся на 6 или 4 месяца. Вот именно этими обстоятельствами и обусловлена советская внутренняя и внешняя политика, именно потому нельзя воспринимать индустриализацию, как нормальную меру - это мобилизационная экономика.


Т.е. как это не стоял? Насчёт семимильными или нет,- я не знаю, но к 41-ому СССР уже довольно неплохо погрыз соседей. И у Сталина очень странный посыл. Когда он говорит о развитых странах, он кого имеет в виду?
Были конкретные страны с конкретными угрозами. Англия со своими 4 дивизиями интервенцией угрожать не могла. А Common wealth агрессию бы не поддержал.
Военные силы США это был сплошной цирк. Да и, чисто дипломатически, представить себе США объявляющими войну кому либо в то время было довольно сложно.
Япония отставала от СССР и очень сильно. Оставались Франция и Германия. Только от них могла исходить настоящая угроза СССР. И не стоит объединять очень разные страны с разными интересами в какой то мифический "фронт". Любить они СССР не любили, но лезть в Россию? Это надо иметь суровый повод. Ну, или сдвиг по фазе. Предполагать такой сдвиг у всех западных правительств сразу - не приходится.
С индустриализацией я, честно говоря, не очень понял. Какая связь между внешней и внутреней политикой? Или, точнее, между дипломатией и экономикой?

Ярослав Стебко писал(а) 30.03.2010 :: 22:00:18:
Вот я вам и предлагаю рассмотреть события под несколько иным углом, который уходит корнями в самый момент основания Советского государства.

Так я ж вроде и рассматриваю. Именно корни. У СССР был чёткий план действий на ближайшие несколько веков. Выживание альтернативных систем не предполагалось и коммунисты этого не скрывали. Так что противостояние было бы спровоцировано СССР, рано или поздно, так или иначе. Уж это то всем было понятно...
Наверх
 
Antistatik
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2989
Пол: male

БТИСМ
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #489 - 31.03.2010 :: 00:56:42
 
Alba писал(а) 31.03.2010 :: 00:33:31:
Так я ж вроде и рассматриваю. Именно корни. У СССР был чёткий план действий на ближайшие несколько веков.

Насчёт плана на несколько веков есть определённые сомнения. "Линия партии" сильно колебалась. Да настолько, что эти колебания оказывали влияние на траектории разных предметов, например ледорубу.
Наверх
 

Такая странная  вещь - речь, ведь если хочешь, ею можно выразить все, что угодно,  хоть  устно, хоть на  бумаге...  Есть  только  большая вероятность,  что  тебя  поймут неправильно.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #490 - 31.03.2010 :: 01:48:28
 
Alba писал(а) 31.03.2010 :: 00:33:31:
Извините, но моё оригинальное утверждение гласило, что СССР вёл агрессивную внешнюю политику и намерен был её вести и далее.

Дык, я у вас и спрашиваю основания для вашего утвердления. И эти основания должны быть более полновесными, нежели тезис о мировой революции.
Alba писал(а) 31.03.2010 :: 00:33:31:
Я не уверен, что понимаю что именно вы оспариваете. На ваш взгляд, советская внешняя политика на протяжении 70 лет не была агрессивной?

Нет, я ничего такого не говорил, ибо оборона - тоже агрессия. И срок в 70 лет слишком размыт, тут надо начинать сначала.
Alba писал(а) 31.03.2010 :: 00:33:31:
Или вы считаете, что лозунг "пролетарии всех стран - соединяйтесь!" является призывом к миру между странами?

Да, именно так и считаю, только что сам лозунг оказался не состоятельным, но в определённом смысле он избавлял от тех причин войны, которые проявились в известный момент.
Alba писал(а) 31.03.2010 :: 00:33:31:
Поправка, болгарский царь Борис в 9-ом веке. Я уже не помню подробностей, но он отрёкся и ушёл в монастырь, а потом вернулся. Поищите в нете подробности.

Диоклетиан, что дальше? А дальше его отравили...или чего?
Alba писал(а) 31.03.2010 :: 00:33:31:
Т.е. как это не стоял? Насчёт семимильными или нет,- я не знаю, но к 41-ому СССР уже довольно неплохо погрыз соседей

Неплохо - это в сравнении с кем?
Alba писал(а) 31.03.2010 :: 00:33:31:
И у Сталина очень странный посыл. Когда он говорит о развитых странах, он кого имеет в виду?

Кого? Я е в укрсе...
Alba писал(а) 31.03.2010 :: 00:33:31:
Были конкретные страны с конкретными угрозами. Англия со своими 4 дивизиями интервенцией угрожать не могла.

ДА!!! А чем она тогда в Африке воевала, и не надо мне только про Египет и Ливию, там еще Эфиопия была.
А с японцами...?
Alba писал(а) 31.03.2010 :: 00:33:31:
Военные силы США это был сплошной цирк.

...б-р-р-р.
Alba писал(а) 31.03.2010 :: 00:33:31:
Да и, чисто дипломатически, представить себе США объявляющими войну кому либо в то время было довольно сложно.

Ну Испании объявляли...и перед этим тоже немного.
Alba писал(а) 31.03.2010 :: 00:33:31:
Япония отставала от СССР и очень сильно.

Где это было очевидно?
Alba писал(а) 31.03.2010 :: 00:33:31:
Оставались Франция и Германия. Только от них могла исходить настоящая угроза СССР

А от Польши?Alba писал(а) 31.03.2010 :: 00:33:31:
И не стоит объединять очень разные страны с разными интересами в какой то мифический "фронт".

Почему?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #491 - 31.03.2010 :: 01:50:26
 
Alba писал(а) 31.03.2010 :: 00:33:31:
С индустриализацией я, честно говоря, не очень понял. Какая связь между внешней и внутреней политикой? Или, точнее, между дипломатией и экономикой?

А ЗРЯ!
Я расскажу, только чуть позже, извините пожалуйста, но сейчас уже не могу, я вам точно отпишу завтра.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #492 - 31.03.2010 :: 01:51:31
 
Alba писал(а) 31.03.2010 :: 00:33:31:
С индустриализацией я, честно говоря, не очень понял. Какая связь между внешней и внутреней политикой? Или, точнее, между дипломатией и экономикой?



Самая прямая.Прямее не бывает.

Alba писал(а) 31.03.2010 :: 00:33:31:
У СССР был чёткий план действий на ближайшие несколько веков. Выживание альтернативных систем не предполагалось и коммунисты этого не скрывали. Так что противостояние было бы спровоцировано СССР, рано или поздно, так или иначе. Уж это то всем было понятно...



Не согласен.

1.На несколько веков могут загадывать только  авантюристы-бесноватые,да ещё китайцам это приписывают (именно что приписывают).
2.Противостояние было обоюдным.В западный проект СССР точно также не вписывался,как и  капитализм в коммунистическое будущее.

И  действительно это было понятно всем.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #493 - 31.03.2010 :: 02:34:30
 
Дилетант писал(а) 31.03.2010 :: 01:51:31:
Самая прямая.Прямее не бывает.

Исчёрпывающе...
Дилетант писал(а) 31.03.2010 :: 01:51:31:
1.На несколько веков могут загадывать толькоавантюристы-бесноватые,да ещё китайцам это приписывают (именно что приписывают).

Резко, но метко Смайл.Так когда нам коммунизм и всемирную победу социалистической революции обещали?Разве меньше века? А если считать от Маркса?
Дилетант писал(а) 31.03.2010 :: 01:51:31:
2.Противостояние было обоюдным.В западный проект СССР точно также не вписывался,как икапитализм в коммунистическое будущее.

Сможете доказать своё утверждение?
Я могу вам привести навскидку три точки во времени, когда у "западного проекта" (видимо вы имеете в виду Англия + США) была возможность стереть с лица земли коммунизм вместе с СССР. Они этого не сделали.
У СССР, напротив, такой возможности не было никогда. Зато риторика была намного более агрессивной.
Более того, коммунистические партии всех стран регулярно отстаивали геополитические интересы СССР во вред своим странам. А польза для тамошних пролетариев была далеко неочевидна.

@Ярослав Стебко
Я вас не понимаю. Постарайтесь довести свою мысль об агрессии до конца.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #494 - 31.03.2010 :: 02:42:44
 
Alba писал(а) 31.03.2010 :: 02:34:30:
Исчёрпывающе...



А то.

Alba писал(а) 31.03.2010 :: 02:34:30:
Резко, но метко Смайл.Так когда нам коммунизм и всемирную победу социалистической революции обещали?Разве меньше века? А если считать от Маркса?



И  за это тоже волюнтариста слили.

Alba писал(а) 31.03.2010 :: 02:34:30:
Сможете доказать своё утверждение?
Я могу вам привести навскидку три точки во времени, когда у "западного проекта" (видимо вы имеете в виду Англия + США) была возможность стереть с лица земли ...



С удовольствием готов поучиться.
Внимательно прочитаю.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #495 - 31.03.2010 :: 02:57:39
 
Дилетант писал(а) 31.03.2010 :: 02:42:44:
С удовольствием готов поучиться.
Внимательно прочитаю.

1. В 20-ые полномасштабная интервенция была возможна. Но Вильсон был против.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BE%D0%BD,_%D0%A2%...
2. В 1941 году Англии достаточно было заключить мир и добить победителя. Если бы победитель был...
3. В 1945 году у США было АО, а у СССР не было.
Наверх
 
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #496 - 31.03.2010 :: 03:08:31
 
Alba писал(а) 31.03.2010 :: 02:57:39:
В 20-ые полномасштабная интервенция была возможна.

Очень маловероятна - после Первой Мировой войны к крупномасштабному конфликту были не готовы.

Alba писал(а) 31.03.2010 :: 02:57:39:
В 1941 году Англии достаточно было заключить мир и добить победителя.

Не факт, что смогли бы добить.

Alba писал(а) 31.03.2010 :: 02:57:39:
В 1945 году у США было АО, а у СССР не было

Это более серьезно. Но было ли оно в тот момент в количестве, необходимом для того, чтобы смести с лица земли, - не уверен.
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #497 - 31.03.2010 :: 03:12:40
 
Alba писал(а) 31.03.2010 :: 02:57:39:
1. В 20-ые полномасштабная интервенция была возможна. Но Вильсон был против.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BE%D0%BD,_%D0%A2%....
2. В 1941 году Англии достаточно было заключить мир и добить победителя. Если бы победитель был...
3. В 1945 году у США было АО, а у СССР не было.


1. В 20-е агрессия была, но по своей привычке наворовали и сбежали.
2. Есть большие подозрния, что сипаратные договорености были. (Выступление Трумена отдельная тема).
3. Зимой 45-46 го грозили применить АО, только сколько зарядов было в наличии?
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #498 - 31.03.2010 :: 03:16:16
 
Nslavnitski писал(а) 31.03.2010 :: 03:08:31:
Очень маловероятна - после Первой Мировой войны к крупномасштабному конфликту были не готовы.


Могли вмешаться ещё в 18-ом. Всерьёз. У США была полностью отмобилизованная армия и их потери были невелики. Но они сами отказались. Линк я привёл.

Nslavnitski писал(а) 31.03.2010 :: 03:08:31:
Не факт, что смогли бы добить.


Кого из двоих? Смайл Собствено США ничего не грозило. Да и Англии тоже в общем то... Попытаться стоило. Да и шансы хороши.

Nslavnitski писал(а) 31.03.2010 :: 03:08:31:
Это более серьезно. Но было ли оно в тот момент в количестве, необходимом для того, чтобы смести с лица земли, - не уверен.


Да Боже ты мой. Ну, в 46-ом или 47-ом... Не придирайтесь.

Ну и наконец,- почему Сталин назвал АиФ "разжиревшими котами"? Что он имел в виду?
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Какие действия Англии,Франции,Польши и СССР привели к подталкиванию Германии к развязиванию ВМВ?
Ответ #499 - 31.03.2010 :: 03:30:41
 
Alba писал(а) 31.03.2010 :: 03:16:16:
У США была полностью отмобилизованная армия и их потери были невелики. Но они сами отказались.


В 18 на Севере США высаживались, по шапке получили. На дальнем востоке в излюбленом ключе, поставляли оружие, не любят они сами воевать.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Страниц: 1 ... 23 24 25 26 27 ... 77
Печать