кекс11 писал(а) 18.02.2010 :: 14:00:05:



Фантазировать за Гитлера и есть "съезд".Так ведь?


С какой стати «протокол» помимо того, что он, секретный,  еще и дополнительный?
По отношению к какому документу он дополнительный?

К примеру, 10 октября 1939 г. был подписан «Договор о передаче Литовской Республике города Вильно и Виленской области и о взаимопомощи между Советским Союзом и Литвой».

У этого договора есть и Конфиденциальный Протокол, числящийся как Приложение 1, и Дополнительный Протокол, числящийся как Приложение 2. Причем преамбула последнего четко показывает, во исполнение какой конкретно статьи договора (ст. 1) составлен дополнительный протокол.
В случае с договором с Литвой все понятно, почему был составлен именно дополнительный протокол и почему он дополнительный.
А вот с «секретным дополнительным протоколом»,совсем не ясно, почему он дополнительный.

кекс11 писал(а) 18.02.2010 :: 16:44:16:



А я Вам нет.

"Правда" 1939 год,номер 29 сентября.
На первой странице печатаются официальное сообщение «К заключению германо-советского договора о дружбе и границе между СССР и Германией», сам этот германо-советский договор, «Заявление советского и германского правительств от 28 сентября 1939 года».
А под ними полужирным петитом в скобках: «(Карту, указанную в статье 1-й германо-советского договора о дружбе и границе между СССР и Германией см. на 2-й стр.)».
Вторая полоса. В левом углу письмо В.М. Молотова германскому министру иностранных дел И. Риббентропу (примечательная деталь. Указано: «В наст. время в Москве», это как бы вместо адреса).
А под ним на три седьмых ширины газетной полосы карта с жирно выделенной ломаной линией.
Внизу подпись: «Граница обоюдных государственных интересов СССР и Германии на территории бывшего Польского государства».

Эта карта никогда и никакого секрета не составляла, она была не приложением к «пакту Молотова - Риббентропа» от 23 августа 1939 года, а являлась составной и неотъемлемой частью другого внешнеполитического документа - Договора о дружбе и границе между Германией и СССР от 28 сентября 1939 года, подписанного уже после падения Польши.

кекс11 писал(а) 18.02.2010 :: 17:42:16:



Причём тут Мартиросян?

Вы опираетесь на слова фюрера, потому и анализируйте его речь о том,что"... Германия в Москве торжественно признала указанные в договоре области и страны— за исключением Литвы..."

Как можно торжественно признавать секрет?

Дилетант писал(а) 18.02.2010 :: 17:55:54:


Ну это же вы текст из его произведения цитируете...)

Цитата:


В отношениях между двумя партнёрами можно торжественно признавать всё что угодно. Главное, чтобы другие об этом не узнали.

кекс11 писал(а) 18.02.2010 :: 18:02:04:



Конечно Вы с партнёрами вольны торжественно делать что угодно...,но ведь по Вашему, всё было известно уже через неделю в Одессе во Львове.


кекс11 писал(а) 18.02.2010 :: 18:02:04:



До сих пор не осилил "Правду Генералиссимуса",очень эмоционально пишет ( это мешает ),но доступ к архивам и персонажам у генерала ГБ - не шуточный.

Дилетант писал(а) 18.02.2010 :: 18:09:34:


Не только про это. И про это тоже:

Цитата:


Сидак и Мартиросян даже не озаботились тем, чтобы проверить, а действительно ли официальные лица СССР не ставили подписи на латинице под официальными документами. Сделать им это было абсолютно не сложно- ну вот пускай теперь козыряют своим невежеством. И поделом!

Дилетант писал(а) 18.02.2010 :: 18:56:03:


А это к чему вы выложили? Здесь Молотов буквой "V" расписался? )))

Может ещё это вариант прокомментируете?

Этих фальшивок-как грязи.

Тогда надо бы определиться W. Molotov, W. Molotow или же W. Molotoff?
Или он был един в трех лицах?

Вот тут подробно по данной теме. Читайте и плачьте.
«Мы, нижеподписавшиеся, заместитель заведующего секретариата тов. Молотова В. М. тов. Смирнов Д. В., и старший помощник министра иностранных дел СССР т. Подцероб Б. Ф., сего числа первый сдал, второй принял следующие документы Особого архива Министерства иностранных дел СССР:

I. Документы по Германии

1. Подлинный Секретный дополнительный протокол от 23 августа 1939 г. (на русском и немецком языках). Плюс 3 экземпляра копии этого протокола.

2. Подлинное разъяснение к «Секретному дополнительному протоколу» от 23 августа 1939 г. (на русском и немецком языках). Плюс 2 экземпляра копии разъяснения.

3. Подлинный Доверительный протокол от 28 сентября 1939 г. (на русском и немецком языках). Плюс 2 экземпляра копии этого протокола.

4. Подлинный Секретный дополнительный протокол от 28 сентября 1939 г. («О польской агитации») (на русском и немецком языках). Плюс 2 экземпляра копии этого протокола.

5. Подлинный Секретный дополнительный протокол от 28 сентября 1939 г. (о Литве) (на русском и немецком языках). Плюс 2 экземпляра копии этого протокола.

6. Подлинный Секретный протокол от 10 января 1941 г. (о части территории Литвы) (на русском и немецком языках).

7. Подлинный Дополнительный протокол между СССР и Германией от 4 октября 1939 г. (о линии границы) (на русском и немецком языках).

8. Подлинный Протокол — описание прохождения линии госграницы СССР и госграницы интересов Германии (две книги на русском и немецком языках)…».
Именно в таком пакете за № 34 были обнаружены оригиналы секретных протоколов вместе с подробным описанием их «архивной судьбы». Оказывается, что оригиналы секретных протоколов, находившиеся до октября 1952 г. у В. М. Молотова, 30 октября 1952 г. были переданы в Общий отдел ЦК. Почему именно в это время? В это время звезда министра закатилась: еще до смерти Сталина доверия к нему уже не было, внешним знаком чего был арест супруги Молотова Полины Жемчужиной. В VI секторе Общего отдела ЦК протоколу был дан свой номер: фонд № 3, опись № 64, единица хранения № 675-а, на 26 листах. В свою очередь эта «единица хранения» была вложена в «закрытый пакет» № 34, а сам пакет получил № 46-Г9А/4—1/ и заголовок «Советско-германский договор 1939 г.». Внутри пакета лежала опись документов, полученных из МИД СССР, — всего восемь документов и две карты:

1) секретный дополнительный протокол «о границах сфер интересов» от 23 августа 1939 г.;

2) разъяснение к нему от 28 августа (включение в разграничительный рубеж р. Писса);

3) доверительный протокол от 28 сентября о переселении польского населения;

4) секретный протокол «об изменении сфер интересов» от 28 сентября;

5) такой же протокол «о недопущении польской агитации» от 28 сентября;

6) протокол об отказе Германии «от притязаний на часть территории Литвы» от 10 января 1941 г.;

7) заявление о взаимной консультации от 28 сентября 1939 г.;

8) обмен письмами об экономических отношениях (той же даты).

Долгие годы «закрытые пакеты» № 34 и 35 (в 35-м находились большие географические карты Польши) вели спокойное существование. Если верить архивным свидетельствам, их никто не открывал до 1975 г., т. е. до эпохи Брежнева. 8 июля 1975 г. копии оригиналов посылались на имя заместителя министра иностранных дел И. Земскова (он ведал архивами) для информации Громыко. Пробыли они в МИД до марта 1977 г., вернулись и были уничтожены. 21 ноября 1979 г. эта процедура повторилась, копии вернулись и были уничтожены 1 февраля 1980 г. Но эти «путешествия» не имели последствий. Попытка Земскова убедить Громыко в необходимости изменить официальную позицию успеха не имела. Тогда-то и сказал министр знаменитую фразу: «Нас никто уличить не сможет».
http://www.erlib.com/%D0%9B%D0%B5%D0%B2_%D0%91%D0%B5%D0%B7%D1%8B%D0%BC%D0%B5%D0%...